Vanhempainilta, osa 150
Korkeasaaressa on tapahtunut vääryys.
Seuraava
On kahdenlaisia ihmisiä: Ihmisiä, jotka ymmärtävät kurkkumopojen arvon, ja Tiina. Edellinen
Kello oli noin neljä aamulla. Sitten ilmestyi leikkuulauta.
On kahdenlaisia ihmisiä: Ihmisiä, jotka ymmärtävät kurkkumopojen arvon, ja Tiina. Edellinen
Kello oli noin neljä aamulla. Sitten ilmestyi leikkuulauta.
54 kommenttia
-
Päivi, tän takia niitä lapsia ei kannata vaunuissa ja kärryissä pitää 7-vuotiaaksi asti.
-
En kestä, kuinka pitkään zoomailin ekaa kuvaa tälleen keskellä yötä, enkä silti löytänyt kissaa. Löysitkö joku sen kuvasta?😅
-
-
Taitaa tuo vapaa kasvatus olla jo niin vanha keksintö että ne vapaat kasvattajat on nykyisin mummo/pappaikäisiä ja ne "vapaat" lapsensa yli 50-vuotiaita. Ne tuskin tuota skuuttia tuohon ovat jättäneet. Joku zoomer-teini sillä on huristanut ja loppunut joko ajoaika tai akku ja siihen se on jätetty.
-
Marita on varmaan niitä ihmisiä, jotka aloittaa lauseessa usein joko "En ole rasisti, mutta..." tai sitten "Ei millään pahalla, mutta...". Miten jotkut ihmiset onnistuukin näkemään mustan valkoisena ja minkä tahansa uutisen sopivasti oman agendansa mukaisessa -joko sen puolesta tai sitä vastaan.
-
Liinaton matelija: En kestä, kuinka pitkään zoomailin ekaa kuvaa tälleen keskellä yötä, enkä silti löytänyt kissaa. Löysitkö joku sen kuvasta?😅
Mä taas puolestani etsin siitä aluksi pitkän aikaa lasta/lapsia (koska mainitaan vapaan kasvatuksen _lapset_ 🤦🏻♀️😂) ennen kuin jatkoin lukemaan edes pidemmälle. Sitten kun jatkoin lukemista, käytin uudelleen sen X määrän aikaa etsiäkseni kissaa. Kumpaakaan en löytänyt, en lasta enkä kissaa.Takana P-merkistä hieman oikealle saattaisi olla joku henkilö jolla on punainen takki, mutta on vaikeaa sanoa onko kyseessä lapsi vai aikuinen (vai edes ihminen). Jaksoin myös ihmetellä, mikä kumma on tuo punainen, pienellä suuaukolla varustettu tötterö roska-aitauksessa.Kaikkeen sitä ihminen aikaansa käyttääkin. Ja vielä keskellä yötä! 😅 -
Ace: Mä taas puolestani etsin siitä aluksi pitkän aikaa lasta/lapsia (koska mainitaan vapaan kasvatuksen _lapset_ 🤦🏻♀️😂) ennen kuin jatkoin lukemaan edes pidemmälle. Sitten kun jatkoin lukemista, käytin uudelleen sen X määrän aikaa etsiäkseni kissaa. Kumpaakaan en löytänyt, en lasta enkä kissaa.Takana P-merkistä [...]
Se punainen on kai paristonkeräysastia. Kissoja tai lapsia en minäkään nähnyt. -
En tiedä hirveesti 60-lukulaisten lasten kasvatuksesta, tiedän vain 2020-lukulaisten ihmisten ärsyttävän tavan puhua "vapaan kasvatuksen hedelmistä", kun tarkoittavat kauheita kriminaalilapsia, jotka eivät ole saaneet minkäänlaista kasvatusta laisinkaan. Millä toki saadaan syyllistettyä sekä vanhemmat että lapset yhtaikaa koko valittajan elämän mittaisesta rasituksesta lasten töhöilyjen vuoksi. Tai vaikka aikuistenkin lasten, jos kukaan muistais ikinä, että nuorisossakin on ihan fiksuja tyyppejä ja keski-ikäisissä ukoissakin skuuttien potkijoita (true story). Päivi sitten taas on näitä "melkein liukastuin"-tyyppejä. Tukipuun laittaja on vastuussa, koska olisi voinut käydä jotain, kun omalla vastuulla oleva lähes kävelykyvytön napero ei ymmärtänyt nostaa jalkaa. Tuli mieleen aseman kiskalla työskennellessäni, kun ulkona joku nainen onnistui astumaan sellaiseen muoviseen siteeseen, jolla esim. lehtipinoja pidetään kasassa. Tuli oitis meille vaatimaan hyvitystä, kun ei oltu siivottu pihaa edustalta. Ei ole meidän homma, ulkoalueilla on kiinteistönhuoltajat. Entäs lehdenjakajat, voitko soittaa kuskillenne?! Ei meillä ole vakiokuskia eikä suoraa numeroa, mutta voin kysyä kun näen, vaikkakin meille toimitettavat iltapäivälehdet on muovipussissa. Mutta kun olisin voinut kompastua ja kaatua! Kuka vastaa korvauksista? Mutta ette kompastuneet saati kaatuneet...?
-
-
Typerä maksamato: Taitaa tuo vapaa kasvatus olla jo niin vanha keksintö että ne vapaat kasvattajat on nykyisin mummo/pappaikäisiä ja ne "vapaat" lapsensa yli 50-vuotiaita. Ne tuskin tuota skuuttia tuohon ovat jättäneet. Joku zoomer-teini sillä on huristanut ja loppunut joko ajoaika tai akku ja siihen se on jätetty.
Ilmankos some on pilalla: 50-70-vuotiaat vapaan kasvatuksen tulokset siellä riekkuu. -
Irmalle semmonen sivuhuomio, että aika suuri osa historian pahimmista sarjamurhaajista ym sai nimenomaan todella tiukan kasvatuksen... Niistä myös yllättävän moni eli silloin kultaisella 70-luvulla.
-
Kuinka kerrot olevasi rasisti kertomat... hetkinen... kertomalla sen ihan suoraan.
-
Akrasia: En tiedä hirveesti 60-lukulaisten lasten kasvatuksesta, tiedän vain 2020-lukulaisten ihmisten ärsyttävän tavan puhua "vapaan kasvatuksen hedelmistä", kun tarkoittavat kauheita kriminaalilapsia, jotka eivät ole saaneet minkäänlaista kasvatusta laisinkaan. Millä toki saadaan syyllistettyä sekä [...]
Iso arvostus että joku kommentoija kerrankin netissä tietää mitä on vapaa kasvatus, ja mille vuosikymmenelle se sijoittui! 🫡 -
Itse pienestä paikkakunnasta kotoisin, jo silloin yli 15v sitten kyllä useampikin perseili urakalla, oli jengiytymistä, haistattelua opettajille, ruokalatyöntekijöille, heitetty astioita päin jne, varmaan ulkomaalaisten penskojen vika. Vaikkei niihin aikoihin kyllä montaa ulkomaalaista ollut.
-
-
Liinaton matelija: En kestä, kuinka pitkään zoomailin ekaa kuvaa tälleen keskellä yötä, enkä silti löytänyt kissaa. Löysitkö joku sen kuvasta?😅
Eiköhän se vika ole taas kerran sähköpotkulaudan parkkeerauksessa. Vaikka ei ne kissatkaan kuulu luontoon. -
Akrasia: En tiedä hirveesti 60-lukulaisten lasten kasvatuksesta, tiedän vain 2020-lukulaisten ihmisten ärsyttävän tavan puhua "vapaan kasvatuksen hedelmistä", kun tarkoittavat kauheita kriminaalilapsia, jotka eivät ole saaneet minkäänlaista kasvatusta laisinkaan. Millä toki saadaan syyllistettyä sekä [...]
Tuo ”melkein liukastuin” on yleisesti ottaen surkea argumentti. Miksi ihmeessä turvallisuutta pitäisi parantaa vasta jos joku kaatuu tai jopa loukkaa itsensä? Monella on hyvä tasapaino, ja saa korjattua tilanteen, mutta ennen pitkää tulee eteen sekin kerta, kun joku ei saa.En nyt tiedä tuosta Korkeasaaren tapauksesta, mutta noin ylipäänsä tämä kommentti. -
Onhan se ihan tutkimuksissa todistettu, että ulkomaalaistaustaiset käyttäytyvät huonommin kuin oikeat suomalaiset.
-
Minusta tuo Päivin ihmetys kynnyksestä on ihan asiallinen ja asiallisesta aiheesta, vaikkakin väärään paikkaan laitettu. Ihmisen rakentamat kulkuväylät on ihan eri asia kuin metsä. Kulkuväyliä tehdään liikkumisen helpottamiseksi ja viimeinen asia mitä niihin pitäisi laittaa on hyvin maastoutuneita ansoja. Metsässä kannot, oksat ja juuret on oletusarvo, kulkuväylillä ei.
-
Poistettava timantti: Onhan se ihan tutkimuksissa todistettu, että ulkomaalaistaustaiset käyttäytyvät huonommin kuin oikeat suomalaiset.
Todistettu tai ei, miten sekään liittyy aiheeseen? Opettajan mielestä yhä useampi lapsi ei ole tottunut tekemään itselleen epämiellyttäviä asioita. Kyseessä ei ole maahanmuutto-ongelma, eikä artikkelissa edes millään tavalla vihjailtu ongelman koskevan vain kantasuomalaisia. -
Poistettava timantti: Onhan se ihan tutkimuksissa todistettu, että ulkomaalaistaustaiset käyttäytyvät huonommin kuin oikeat suomalaiset.
Se ei poista kantiksien ja kantislasten huonoa käytöstä, että heidän huonosta käytöksestä puhuessa viuhuu sormet ympäriinsä ja sanotaan "mutta katsokaa, nuo käyttäytyvät myös huonosti". Se aiheuttaa vain sen, että ongelmaan ei pureudu kukaan koskaan ikinä, vaikka keinot kaikkien käytöksen parantamiselle ovat suunnilleen samat.Sama kuin jos puhuu seksuaalirikoksista, niin keskustelu tyrehtyy heti alkuunsa siihen, että kun nuo muunkin väriset sitä tekee. Ok, no mitä me aiotaan tehdä asialle, niin että ihan kaiken väriset sitä vähentäisivät? Ei ilmeisesti yhtään mitään, kun voi syyttää aina "niitä muita" ja jättää sen tekosyyn varjolla omankin pesän siivoamatta. -
Sovelias majava: Se ei poista kantiksien ja kantislasten huonoa käytöstä, että heidän huonosta käytöksestä puhuessa viuhuu sormet ympäriinsä ja sanotaan "mutta katsokaa, nuo käyttäytyvät myös huonosti". Se aiheuttaa vain sen, että ongelmaan ei pureudu kukaan koskaan ikinä, vaikka keinot kaikkien käytöksen parantamiselle ovat [...]
Sitähän se. Voidaan edelleen vaan istuttaa penikka telkkarin (tai minkä tahansa laitteen) ääreen ja nauttia elämästä kun siinähän se viihtyy ja sitten vaan puskea se kouluun kasvamaan. Sitten voi vaan päivitellä, että ei meidän lapset tällaista ainakaan kotona tee (koska saavat siellä tehdä vain niitä kivoja juttuja), ne on ne maahanmuuttajalapset ja miksei koulukaan tee asialle mitään?!?? Lisäksi vielä vanhemmat oikein lietsoo lapsilleenkin sitä kunnioituksen puutetta opettajia kohtaan nostamalla aina hirveän julkisen haloon joka asiasta, jossa nyt heidän mielestään opettaja teki väärin ja idioottihan se muutenkin on kun vuonna 53 oma opettaja oli ikävä itseä kohtaan, joten jonkun pitää nyt saada kuulla kunniansa. Sitten vekarat lukee/kuulee/näkee jatkuvasti aikuisten kunnioituksen puutteen opettajakuntaa kohtaan niin siinähän se kunnioitus sitten olikin. Koulussa vähän sitten vielä koulutovereiden joukossa tyhmyys tiivistyy entisestään. -
Viallinen konna: Tuo ”melkein liukastuin” on yleisesti ottaen surkea argumentti. Miksi ihmeessä turvallisuutta pitäisi parantaa vasta jos joku kaatuu tai jopa loukkaa itsensä? Monella on hyvä tasapaino, ja saa korjattua tilanteen, mutta ennen pitkää tulee eteen sekin kerta, kun joku ei saa. En nyt tiedä tuosta Korkeasaaren tapauksesta, mutta noin ylipäänsä tämä kommentti.
On totta, että turvallisuuspuolella nimeomaan nuo läheltä piti tilanteet antavat enemmän kuin varsinaiset tapaturmat ja siksi itsekin raportoin niistä (ja positiivisista havainnoista!). Tässä toki tuo korvausten itkeminen koska "olisi voinut" on ongelma, koska korvattavaa ei ole. -
Kupera lihapiirakka: Todistettu tai ei, miten sekään liittyy aiheeseen? Opettajan mielestä yhä useampi lapsi ei ole tottunut tekemään itselleen epämiellyttäviä asioita. Kyseessä ei ole maahanmuutto-ongelma, eikä artikkelissa edes millään tavalla vihjailtu ongelman koskevan vain kantasuomalaisia.
Just luin jostain vähän reilu parikymppisestä tytöstä, joka on sairaseläkkeellä. Yhdeksi syyksi kertoi ahdistuvansa, jos joutuu tekemään itselleen epämukavaa työtä. Voi vitsit, kun siellä tehtaalla 3-vuorossa aikoinaan olisin tajunnut, että olisin voinut jäädä sairaseläkkeelle kun ei se tehdastyö oikein napannut :D päinvastoin, olin typerä ja luin itselleni siistin sisätyöammatin. Tyhmä minä. -
Vieras appelsiini: Just luin jostain vähän reilu parikymppisestä tytöstä, joka on sairaseläkkeellä. Yhdeksi syyksi kertoi ahdistuvansa, jos joutuu tekemään itselleen epämukavaa työtä. Voi vitsit, kun siellä tehtaalla 3-vuorossa aikoinaan olisin tajunnut, että olisin voinut jäädä sairaseläkkeelle kun ei se tehdastyö oikein napannut 😁 päinvastoin, olin typerä ja luin itselleni siistin sisätyöammatin. Tyhmä minä.
Ja sitten kun huomaa, ettei se sisätyöammatti, vaikka miten olisi oma kutsumus tai mieleisin aihepiiri ikinä, ole mitään ruusuilla tanssimista. Osa tehtävistä on tosi epämiellyttäviä, joskus joutuu tehtävään, jossa kaikki on epämiellyttävää. Joskus työyhteisössä ei tule kaikkien kanssa toimeen erityisen hyvin.Näissä tapauksissa tarvitaan sosiaalisia ja työyhteistötaitoja, ja sietokykyä.Ja sitten vielä kiire, työkuorma, suorituspaineet.Työ on työtä, ja parhaiten pärjää oikein asennoitumalla. -
-
Poistettava timantti: Onhan se ihan tutkimuksissa todistettu, että ulkomaalaistaustaiset käyttäytyvät huonommin kuin oikeat suomalaiset.
Jos keksit ”faktoja” päästäsi, älä sekoita niitä tutkimuksiin.Kantasuomalaiset nimenomaan käyttäytyvät keskimäärin huonommin kuin maahanmuuttajataustaiset, joiden kulttuureissa esimerkiksi vanhempien, opettajien, ym. kunnioittaminen ja ylipäätään käytöstapojen noudattaminen on huomattavasti merkittävämmässä roolissa kuin Suomessa.Tuo siis nimenomaan huonoon käytökseen liittyen. Rikostilastoissa asetelma kääntyy päinvastoin (maahanmuuttajataustaiset tekevät suhteellisesti hieman enemmän rikoksia), mille on varmasti monia syitä, mutta yksi on varmasti nimenomaan kantasuomalaisilta opittu huonon käytöksen hyväksyminen. Kun maahanmuuttajataustaiset oppivat kyseenalaistamaan omaan kulttuuriinsa vahvasti kuuluvan hyvän ja kohteliaan käyttäytymisen (ja monissa tapauksissa aivan oikein huomaavat, että se on perustunut pelkkään autoritäärisyyteen, kuten Suomessakin vielä kultaisella 60-luvulla), ja huomaavat että se on Suomessa aivan OK, joillain se turhista käytössäännöistä vapautuminen luiskahtaa samaa kyytiä jopa rikosten puolelle.Tuo siis ei ole mitään tutkimuksissa ”todistettua”, koska tutkimukset eivät toimi niin, vaan tutkimustulosten päälle rakennettua tulkintaa, jolla pyritään selittämään datassa havaittuja ilmiöitä. Tutkimus kertoo mitä tapahtuu. Tulkinta pyrkii selittämään miksi niin tapahtuu.Edellä kuvattu tulkinta selittää hyvin muun muassa sen, miksi suurin osa maahanmuuttajista käyttäytyy kantasuomalaisella mittapuulla hyvin, mutta ne jotka käyttäytyvät huonommin käyttäytyvät yleensä myös todella paljon huonommin, mikä nostaa heidän osuuttaan rikostilastoissa. -
Asiaahan Päivi puhuu. Jos tuo kynnystys olisi teollisuudessa jossakin työpaikalla, siitä tehtäisiin havainto ja se korjattaisiin niin ettei siihen kukaan kompastu. Eiköhän samat turvallisuustoimet tehdä muillakin aloilla. Rakennetussa ympäristössä ei ole oletus, että jalkoihin pitää jatkuvasti katsoa ettei kompastu kaikenmaailman nurkkiin ja epätasaisuuksiin maassa. Lapselle nyt tuskin mitään käy vaikka vähän könyää, mutta se lapsen kanssa touhuavat mummo tai pappa saattaa murtaa lonkkansa, ja siinäpä voi olla vanhuksen liikut lopullisesti seis.
-
Se, että ajetaan parkkuruutuun etuperin ilman syytä on jo asia, mitä en jaksa ymmärtää. Varsinkin alueella jossa on paljon liikennettä. Tyhjään ruutuun on helppo peruuttaa kun tietää ettei siellä ole mitään. Kääntää sivupeilin alas, että näkee viivan. Ahtaassa paikassa varsinkin peruuttaessa auton kääntäminen vie vähemmän tilaa kun kääntyvät renkaat ovat kulkusuunnassa takana ja pois lähteminen on mukavaa kun oikeasti näkee ympärilleen.
-
Marita: Koska me kantasuomalaisethan olemme ehdottomasti yli-ihmisiä, emmekä koskaan tee mitään väärin. Aina kannattaa katsoa johonkin muualle kuin peiliin 👍🏻
-
Vieras appelsiini: Just luin jostain vähän reilu parikymppisestä tytöstä, joka on sairaseläkkeellä. Yhdeksi syyksi kertoi ahdistuvansa, jos joutuu tekemään itselleen epämukavaa työtä. Voi vitsit, kun siellä tehtaalla 3-vuorossa aikoinaan olisin tajunnut, että olisin voinut jäädä sairaseläkkeelle kun ei se tehdastyö oikein napannut 😁 päinvastoin, olin typerä ja luin itselleni siistin sisätyöammatin. Tyhmä minä.
Eli et jäänyt tekemään sitä itsellesi epämukavaa työtä. Jos olisit, niin sitten voisit nillittää mainitsemastasi tapauksesta. Tosin, jos olisit jutun lukenut, ei ollut pelkästään epämukavuudesta kyse, sen vuoksi ei pääse eläkkeelle -
Viallinen konna: Tuo ”melkein liukastuin” on yleisesti ottaen surkea argumentti. Miksi ihmeessä turvallisuutta pitäisi parantaa vasta jos joku kaatuu tai jopa loukkaa itsensä? Monella on hyvä tasapaino, ja saa korjattua tilanteen, mutta ennen pitkää tulee eteen sekin kerta, kun joku ei saa. En nyt tiedä tuosta Korkeasaaren tapauksesta, mutta noin ylipäänsä tämä kommentti.
Juu, yleisellä tasolla kyllä. Esteettömyys on siitä jännä juttu, että sen (puutteen) huomaa vasta kun itse yrittää liikkua sillä pyörätuolilla tai rollaattorilla, tai kompastuu siihen kynnykseen. Ja joskus sen huomioon ottaminen kaupunkiympäristöjen suunnittelussa ihan vaan vähentäisi kaikenlaisia pikku onnettomuuksia ja turhia törmäilyjä, vaikkei kaikkea voikaan ikinä estää.Itsehän olen kompuroinut mm. portaisiin ja jalkakäytävän reunaan (rikkinäinen reunakivi). 🙃 Aivoilla on hankala taipumus olettaa ympäristöstä paljon, sen sijaan että oikeastaan näkisi ne kaikki pikku poikkeamat, ennen kuin niihin sattuu astumaan. -
Portaissa oletusarvo on, että jalkoja pitää nostella, koska ihmisen pitää siirtyä horisontaalisesti. Portaissa voi kaatua, mutta siihen varaudutaan kävelemällä rauhallisesti. Portaissa kaatuminen on oikea riski. Kun toiminnallisessa ympäristössä, tasaisella maalla, on tällaisia esteitä maassa, se ei ole oletusarvo. Tämä on poikkeus, ei sääntö. Ensisijaisesti reitti on esteetön. Jos huomio herpaantuu, tuohon puupalikkaan voi helposti kompuroida ja lyödä pään kuvassa näkyvään betonilaattaan/-valuun. Selkeä suunnitteluvirhe, joka pitäisi poistaa. Myös lainsäädännön esteettömyysvaatimukset voivat kirjaimellisesti tökätä tuohon. Aloittajalla on siis pointti. En ymmärrä, mitä valittajat näkevät huonona huomautuksessa. Jos ihmiset kompuroivat vähemmän ja reitti on turvallisempi kaikille, kukaan ei häviä. Siinähän säästää aikaa ja rahaa. Ulisijat vetoavat tunnepitoisesti epärelevantteihin asioihin ja vastustavat siten asioiden parannusta. He ovat siksi epärationaalisia ja väärässä. Heidän ei pitäisi kirjoittaa internetiin.
-
Täytyy kyllä yläkoulun opettajana olla Steiner-reksin kanssa eri mieltä nykynuorisosta. Oman kokemukseni mukaan pääosin hirvittävän fiksua ja ajattelevaista porukkaa on nuoriso nykyisin, ei kehtaa edes verrata omaan sukupolveen. Totta kai ongelmiakin on ja joskus vakavampiakin juttuja, mutta niin se on ollut joka polvessa. Joidenkin opettajien asenne sen sijaan on jo heti kättelyssä ihan sitä itseään. Ei muisteta, että nuoriso on siellä koulussa opettelemassa elämäntaitoja ja opettaja ohjaamassa oikeaan suuntaan. Nuorten kuuluukin kokeilla vähän rajoja ja aikuisen opettajan pitää siinä tilanteessa pää kylmänä, mistäs niitä kirjoittamattomia sääntöjä ja tapoja muuten opittaisiin? Nykynuoret eivät edes hölmöile yhtään niin paljon, kuin mitä omassa nuoruudessa aikoinaan hölmöiltiin, ei se vika nuorisossa suinkaan ole. Ilo on opettaa nykyistä sukupolvea, joka pitää empatiakykyä ja sosiaalisia taitoja tärkeämpänä, kuin yksikään aikaisempi sukupolvi. Taitaa rehtoria ja kollegoita vain harmittaa, kun tiedostavat nuoret eivät enää suostu ihan mihin tahansa mielivaltaiseen pompotteluun, vaan vaaditaan perusteluita! Itselläni ei ole ollut mitään ihmeempiä ongelmia edes niiden raisumpien tai mokassa mainittujen maahanmuuttajataustaisten oppilaiden kanssa, puhetta ovat tähän mennessä ymmärtäneet kaikki. Joskus on pitänyt sanoa toisenkin kerran, että aloitapa Ristoemilia ne tehtävät nyt kuitenkin, vaikka ei huvittaisikaan näin iltapäivällä, mutta mitään sen isompia kunnioituksen puutteita opettajaa kohtaan ei ole tullut vastaan. Mutta niinhän sitä jo antiikissa naputeltiin kivitauluihin nuorison olevan aivan täysin piloilla!
-
-
Olen työssäni kohdannut kymmeniä eri kansalaisuuksia, voin kertoa (kuten järkikin jo sanoo), että kaikkien kulttuurien niputtaminen kategoriaan "ulkomaalaiset" on isoin yleistys, jonka lonkalta voi vetää. Mehän olemme itse kaikille muille ulkomaalaisia. Kielitaito ja kommunikaatio tai niiden puute korreloivat vahvasti kaikkiin ongelmiin, sille sektorille pitäisi satsata, mutta toisaalta ketään ei voi pakottaa.
-
Eikös Steiner-koulut ole yksityiskouluja, joihin varta vasten hakeudutaan? Suurin osa maahanmuuttajista ei ylipäätään ole kovin tietoisia tuollaisista vaihtoehdoista, ellei suomalainen puoliso sellaista ehdota. Olettaisin että Steiner-koulussa ongelmia aiheuttaisivat siis lähinnä kantasuomalaiset lapset tai ainakin ettei ongelmien juurisyynä ole vanhempien maahanmuuttajuus.
-
Pompöösi päärynä: Itse pienestä paikkakunnasta kotoisin, jo silloin yli 15v sitten kyllä useampikin perseili urakalla, oli jengiytymistä, haistattelua opettajille, ruokalatyöntekijöille, heitetty astioita päin jne, varmaan ulkomaalaisten penskojen vika. Vaikkei niihin aikoihin kyllä montaa ulkomaalaista ollut.
Sama paitsi tapahtui 1980-luvulla ja yhtään ulkomaalaista ei ollut koulussa. Puolet geeneistään ei-suomalaiselta vanhemmalta saaneita oli muutama, hekin 100% suomalaisia, ei yhtään toisen vanhempansa kulttuuria harrastavia ja enempikin koulukiusattuja koska pieni kylä ja kaikki erilaisuus joutui kohteeksi.Että ihan perussuomalaiset ne ongelmat aiheutti. -
Poistettava timantti: Onhan se ihan tutkimuksissa todistettu, että ulkomaalaistaustaiset käyttäytyvät huonommin kuin oikeat suomalaiset.
Pitäis ensin määrittää, mitä tarkoitetaan huonolla käytöksellä ja mikä tutkimus. Ja että miten se liittyy edes etäisesti aiheeseen. -
Syrjäytynyt kenguru: Irmalle semmonen sivuhuomio, että aika suuri osa historian pahimmista sarjamurhaajista ym sai nimenomaan todella tiukan kasvatuksen... Niistä myös yllättävän moni eli silloin kultaisella 70-luvulla.
Kuten tyypillisesti myös tällaiset rennot persoonat kuin Hitler, Stalin, jne. Heillä yleensä oli hyvin väkivaltainen lapsuus. -
Vieras appelsiini: Just luin jostain vähän reilu parikymppisestä tytöstä, joka on sairaseläkkeellä. Yhdeksi syyksi kertoi ahdistuvansa, jos joutuu tekemään itselleen epämukavaa työtä. Voi vitsit, kun siellä tehtaalla 3-vuorossa aikoinaan olisin tajunnut, että olisin voinut jäädä sairaseläkkeelle kun ei se tehdastyö oikein napannut 😁 päinvastoin, olin typerä ja luin itselleni siistin sisätyöammatin. Tyhmä minä.
Sairaseläkkeelle ei kukaan tässä maassa pääse sen takia että työelämä vähän ahdistaa. Jos parikymppisenä on jo sairaseläkkeellä niin kyllä siinä on aika paljon muutakin taustalla. 55-vuotias ei pääse sairaseläkkeelle jos ei pysty sairauden tai vamman takia tekemään oman alansa töitä. Ehei, sitten lähdetään kuule opiskelemaan kolmeksi vuodeksi ja sen jälkeen sormet ristissä että joku vielä palkkaisi seitsemäksi vuodeksi. Jos ei onnistu niin työttömänä sitä sitten istutaan ja ehkä jossain tuetussa työtoiminnassa ja työharjoittelijana palloillaan eläkkeeseen asti. Pitää oikeastaan olla jotain kehitysvammaa, mielen sairauksia tai muuta sellaista, tai tyyliin neliraajahalvaantunut että on toivoakaan sairaseläkkeestä noin nuorena. Näitä "ei mahdollisuutta sairaseläkkeeseen" on tuttavapiirissä ja sukulaisissa paljonkin ollut. Jos olet vaikka joku raksamies ollut koko elämäsi ja menee selkä tai olkapää niin että et pysty tekemään ruumiillista työtä ja olet vielä alle 60v niin koulunpenkille vaan. Tai sitten pyöri vuodesta toiseen jossain Kontissa ja Tukeva-säätiöllä palkkatuella ja työharjoittelijana. Niissä on tosi paljon 58-64 vuotiaita työttömiä jotka ei vaan jaksa lähteä kouluttautumaan noin lyhyen ajan takia. Oma setänikin oli "vähän viinaanmenevä" diabeetikko joka ei koskaan ottanut lääkkeitään eikä muutenkaan pitänyt huolta terveydestään, mutta kävi kyllä töissä ihan normaalisti. Häneltä amputoitiin toinen jalka 58-vuotiaana mutta ei päässyt sairaseläkkeelle vaikkei pystynyt enää raksahommia tekemään. Ukko joka käynyt tyyliin kansakoulun ja sitten jonkun rakennusmestarin oppipoikana kouluttautunut alalle pistetään etsimään uusi ammatti tuon ikäisenä.. Että joo ei ole helppo päästä sairaseläkkeelle Suomessa. -
Reseptivapaa Dinosaurus: Täytyy kyllä yläkoulun opettajana olla Steiner-reksin kanssa eri mieltä nykynuorisosta. Oman kokemukseni mukaan pääosin hirvittävän fiksua ja ajattelevaista porukkaa on nuoriso nykyisin, ei kehtaa edes verrata omaan sukupolveen. Totta kai ongelmiakin on ja joskus vakavampiakin juttuja, mutta [...]
Varmaan oppilaasi ovatkin mukavaa porukkaa, yleensä kun nuorisosta, kuten kaikista muistakin ihmisistä, saa enemmän irti, jos suhtautuu ystävällisen rakentavasti. Voin kuvitella, että Maritalla tosiaan on ollut vaikeuksia tulla toimeen maahanmuuttajan näköisten (maahanmuuttajuudestahan me emme mitään tiedä, kun kantasuomalaisiakin on iso väripaletti) lasten kanssa, jos aloittaa tyyliin "saatanan n-kakarat mitä kehtaatte olla olemassa". Omassa entisessä naapurustossani on paljon hengaavaa ruskeaa nuorisoa (Itis), ja pärjäsin aina oikein hyvin tyylillä "huomaan, että hengaatte lasten leikkipihalla, ei siinä mitään, hengatkaa vaan, mutta siivotkaa kiltit jälkenne". Aina siivosivat ja olivat muutenkin ihan asiallisesti,Mitä Steineriin tulee, se tosiaan on kallis yksityiskoulu (jota valitettavasti kävin kunnes olin riittävän vanha, että oma tahtoni otettiin huomioon, jolloin vaihdoin sieltä pois heti). Ainakin omalle luokalleni "siunaantui" paljon lapsia, joiden vanhemmat olivat, no, sellaisia jotka arvelevat oman lapsensa tarvitsevan kalliin yksityiskoulun, ei mitään tavallisten lasten kouluja meidän ihmeelliselle lumihiutaleellemme. Käytös sitten usein sen mukaista -yksi luokkalaisistani löi sijaisopettajaa avokämmenellä kasvoihin ilman seurauksia, . Tämä oli ysäriä ja kaikki luokkatoverini olivat kantasuomalaisia. (Mitä minä siellä tein, en tiedä. Kysyin vanhemmiltani myöhemmin mitä ihmettä he oikein ajattelivat, eivätkä osanneet kuin pyytää anteeksi) -
Reseptivapaa Dinosaurus: Täytyy kyllä yläkoulun opettajana olla Steiner-reksin kanssa eri mieltä nykynuorisosta. Oman kokemukseni mukaan pääosin hirvittävän fiksua ja ajattelevaista porukkaa on nuoriso nykyisin, ei kehtaa edes verrata omaan sukupolveen. Totta kai ongelmiakin on ja joskus vakavampiakin juttuja, mutta [...]
Itse kun muistele 90-lukua ja omaa kouluaikaani, ne vähiten auktoriteettia omaavat opettajat olivat todella sellaisia persoonia, etten sietäisi tänä päivänäkään. Jostain syystä eivät olleet koululaisten kanssa yhtään samalla aaltopituudella. Saattoivat hyvin myös kohdella oppilaita epätasa-arvoisesti, mikä varmasti aiheuttaa ongelmia kouluympäristössä. Ne joilla taas oli auktoriteettia, olivat yleensä jämptejä, johdonmukaisia ja reiluja. -
Enempi tohtori: Eikös Steiner-koulut ole yksityiskouluja, joihin varta vasten hakeudutaan? Suurin osa maahanmuuttajista ei ylipäätään ole kovin tietoisia tuollaisista vaihtoehdoista, ellei suomalainen puoliso sellaista ehdota. Olettaisin että Steiner-koulussa ongelmia aiheuttaisivat siis lähinnä [...]
Tietääkseni Steiner-koulussa on ihan omia ongelmia, tunnen aika monta siellä käynyttä. Siellä ei mm. koulukiusaamiseen puututtu ollenkaa vielä menneinä vuosikymmeninä, nykyään jo sen verran, että vanhemmat oppilaat saavat ratkoa nuorenpien riidat. Tämä varmaan jo sen vuoksi, ettei viranomaisille tule sanomista. Mutta aikuiset eivät puutu. Tiedän myös, tapauksen, jossa oppilas ei oppinut ollenkaan lukemaan, koska ei saanutkaan koululla tukea oppimisvaikeuksiin, lapsi piti siksi siirtää kunnalliselle, jossa ongelman tartuttiin. Ehkä aina ei voi antaa lapsen vain kasvaa omassa tahdissaan, jos se lukutaito meinaa jäädä kokonaankin saamatta. -
Poistettava timantti: Onhan se ihan tutkimuksissa todistettu, että ulkomaalaistaustaiset käyttäytyvät huonommin kuin oikeat suomalaiset.
Tutkimuksissa todetaan, vaan ei sitten saa tutkimukseen lähdettä. Ymmärrettävää tietysti, että ei -kukaan ei ala tutkia "käyttäytyvätkö ulkomaalaiset huonosti", kun ei se kelpaa tutkimuskysymykseksi. Ketkä ulkomaalaiset? Pakolaisina viime viikolla tulleet lapset, ensimmäisen polven Suomessa syntyneet teinit, vaiko kenties yliopiston professorit? Ja miten huonosti, polttavatko he ehkä tupakkaa parvekkeella, lajittelevat jätteet väärin, vai kenties öyhöttävät netissä?Voi olla, varmasti onkin, niin, että eri huonon käytöksen lajeissa "kunnostautuvat" eri taustaiset ihmiset eri tavoin. Yleisestä huonosta käytöksestä puhuminen on yhtä tyhjän kanssa, jos ei määritellä kuka ja miten -ainakin Marita käyttäytyy mielestäni erittäin huonosti meuhkaamalla kommenteissa omaa, ihmisvihamielistä agendaansa joka ei edes asiaan mitenkään kuulu. Yksinkertaisempi voisi kuvitella, että jos maahanmuuttajataustaiset lapset käyttäytyisivät poikkeuksellisen huonosti, siitä löytyisi ihan tarpeeksi artikkeleita joihin sitten voisi kommentoida -olisi edes asiassa. Näin ollen, vaikuttaisi siltä, ettei Marita moisia artikkeleita löydä, sen enempää kuin Poistettava Timantti tutkimuksia.Uskon helposti, että esim. nuoret miehet käyttäytyvät yleisesti ottaen tavoilla, joilla 80-vuotiaat mummot eivät, joten jos jossain ihmisryhmässä on enemmän nuoria miehiä kuin jossain toisessa, tarkasteltavaa käytöstäkin on sitten enemmän. Mutta jos huonosta käytöksestä, tai hyvästä, halutaan keskustella, pitää ensin tarkentaa kuka käyttäytyy ja miten, ja sitten voidaan alkaa spekuloida miksi. -
Itseasiassa: Itse kun muistele 90-lukua ja omaa kouluaikaani, ne vähiten auktoriteettia omaavat opettajat olivat todella sellaisia persoonia, etten sietäisi tänä päivänäkään. Jostain syystä eivät olleet koululaisten kanssa yhtään samalla aaltopituudella. Saattoivat hyvin myös kohdella oppilaita epätasa-arvoisesti, mikä varmasti [...]
Niin samaa mieltä kanssasi. Reseptivapaa dinosaurus olisi saanut lapsena kunnioitukseni varmasti mutta sellainen opettaja joka ajatteli saavansa kunnioitukseni pelkästään sillä että oli opettaja ja sitä myöten voi käyttäytyä kuin olisi muiden ihmisten yläpuolella ei yllättäen saanutkaan kunnioitustani. En ollut todellakaan helppo lapsi mutta puolilla opettajista ei ollut kanssani mitään ongelmaa kum tekivät työnsä niin kuin piti. Eniten ongelmia oli heidän kanssaan jotka olivat vanhempaa ikäpolvea ja työ ei ollut opettanut tekijäänsä kun kovapäisesti kuviteltiin että lasta opetetaan viemällä puukäsityöluokkaan että saa ilman katseita heitellä pitkin seiniä. Niin ja kyseiseen aikaan olin 12v ja rikkeeni oli heitellä pyyhekumin paloilla tyttöä johon olin ihastunut. -
Koska tämä vapaa kasvatus laki/asetus/sääntö/mikä lie, tuli voimaan? Tuleeko seuraamuksia takautuvasti jos ei tiennyt ja asetti rajat lapsille?
-
Niin, koska ne yli 40% peruskouluikäisistä joiden fyysinen kunto on liikkumattomuudesta ja ruutujen selailusta johtuen niin heikko, että se on terveydelle vaarallista, ne 25% peruskouluikäisistä jotka tarvitsevat erityistä tukea koulussa, ja ne yli 20% yläasteikäisistä joilla on niin heikko lukutaito ja luetun ymmärtäminen, etteivät tule pärjäämään tavallisessa elämässä ovatkin kaikki maahanmuuttajia. Hieman on kasvanut maahanmuuttajataustaisten lasten osuus kyllä Suomessa. Kyllä se vika on ihan meissä kaikissa, ja nimenomaan varsinkin suomalaisten keskuudessa se vanhemmuus on muuttunut, vaikka se suurelta osin johtuukin yhteiskunnan rakenteiden muutoksista. Näitä erityislapsiakin oli 20 vuotta sitten lähemmäs prosentti, ja heillä oli omat luokat jossa muut eivät häirinneet heidän oppimistaan eikä he kaikkien muiden oppimista, toisinkuin nykyään.
-
Ace: Marita on varmaan niitä ihmisiä, jotka aloittaa lauseessa usein joko "En ole rasisti, mutta..." tai sitten "Ei millään pahalla, mutta...". Miten jotkut ihmiset onnistuukin näkemään mustan valkoisena ja minkä tahansa uutisen sopivasti oman agendansa mukaisessa -joko sen puolesta tai sitä vastaan.
Hämmentää aina, miksi rasisteja loukkaa NIIN paljon se, että heitä sanotaan rasisteiksi. Vaikka samalla ne suorastaan ylpeinä ovat mieltä, mitä ovat. -
Akrasia: En tiedä hirveesti 60-lukulaisten lasten kasvatuksesta, tiedän vain 2020-lukulaisten ihmisten ärsyttävän tavan puhua "vapaan kasvatuksen hedelmistä", kun tarkoittavat kauheita kriminaalilapsia, jotka eivät ole saaneet minkäänlaista kasvatusta laisinkaan. Millä toki saadaan syyllistettyä sekä [...]
Akrasia. Mulla oli mielikuva, että olisit aiemmin kielioppipoliisikolleganani kommentoinut. Ihmettelenkin, kuinka kommenttiisi on lipsahtanut varsin perustavanlaatuinen teitittelyvirhe! (Ainakin tulkitsin kyseessä olleen vain yhden ihmisen kanssa käyty keskustelu.)"Ette kompastuneet saati kaatuneet" = monikkoTeitittelymuoto:"Ette kompastunut saati kaatunut"Tämä on kyllä valitettavan yleinen virhe. Johtunee teitittelyn harvinaistumisesta 🤷🏼 -
Koko 38-47 vuotta täyttäneistä miehistä koostua kaveripiiri on melko lailla vapaan kasvatuksen tulosta. Tenavina tuli valvonnan puutteessa tehtyä muutama erittäin typerä jekku, joista virkavallalla olisi varmaan ollut ihan aiheellisesti pari valittua sanaa sanottavanaan. Ikä toi kuitenkin järkeä päähän, kun porukassa pidimme huolta sekä toisistamme, toistemme perheenjäsenistä että sakkiin jostain liittyneistä. Hölmöilyä oli, mutta myös empatiaa ja kykyä kantaa vastuuta muista ihmisistä. Nuoruuden törttöilyiden tuhot jäivät materiavaurioihin. Osa porukasta työskentele tekniikan puolella ja toinen puoli turvallisuuden. Tekniikan puolella on paremmat palkat, mutta toistuvammat työt. Turvan puolella brutto palkka liikkuu arkisin siinä 3000€ ja satunnaisten keikkalisien kanssa siinä 4000-5000€ kuukaudessa. (Isommat summat vaativat jo vähän erityiskoulutusta, kuten TVEAT, alaan liittyviä lakikursseja kykyä käyttää osaamistaan tehokkaasti.) Nykyään tässä ollaan jo keski-ikäistä ukkoa ja rouvaa. Sama vastuunkanto toisistamme ja toistemme läheisistä jatkuu yhä. Empatiakyky kurottaa myös sisäpiirin ulkopuolelle. Tämän vapaamman kasvatuksen tuloksena muodostui siis ystäväpiiri, joka kykenee reagoimaan nopeasti erityylisiin kriisitilanteisiin. Ei meistä kenestäkään suuria herroja ja rouvia tullut. Yhteiskuntakelpoisia ja muista ihmisistä piittaavia miehiä, joiden talouspoliittiset arvot jakautuvat eri puolueiden välillä (Kokoomus, SDP, Vihreät.) Tässä ollaan siis melkein normaaleita ihmisiä. Kukaan meistä ei vain vappaamman koultuksen opeilla tainnut kasvaa aivan aikuiseksi asti. Vastuunkannon rinnalla kun säilyy yhä poikamainen kohellus.
-
-
Ace: Mä taas puolestani etsin siitä aluksi pitkän aikaa lasta/lapsia (koska mainitaan vapaan kasvatuksen _lapset_ 🤦🏻♀️😂) ennen kuin jatkoin lukemaan edes pidemmälle. Sitten kun jatkoin lukemista, käytin uudelleen sen X määrän aikaa etsiäkseni kissaa. Kumpaakaan en löytänyt, en lasta enkä kissaa.Takana P-merkistä [...]
P-merkin viereinen punainen on mielestäni auton takavalo. Mitään ihmisiä tai eläimiä en minäkään löydä kuvasta. -
Vieras appelsiini: Just luin jostain vähän reilu parikymppisestä tytöstä, joka on sairaseläkkeellä. Yhdeksi syyksi kertoi ahdistuvansa, jos joutuu tekemään itselleen epämukavaa työtä. Voi vitsit, kun siellä tehtaalla 3-vuorossa aikoinaan olisin tajunnut, että olisin voinut jäädä sairaseläkkeelle kun ei se tehdastyö oikein napannut 😁 päinvastoin, olin typerä ja luin itselleni siistin sisätyöammatin. Tyhmä minä.
En tiedä mitä oot lukenut, mut fakta on et tässä maassa ei sairaseläkkeelle pelkän jonkun ahdistuksen takia pääse. Varsinaiselle sairaseläkkeelle on todella todella vaikea päästä, määräaikaiselle hieman helpommin, mutta vaikeasti sinnekin. -
Jatkan vielä tuota aiempaa, että kyse ei todellakaan ole sellaisesta asiasta, että jollain omalla ilmoituksella tiedottaa et minua ahdistaa, niin heti läimäistään sairaseläkkeelle. Vaatii lääkärinlausuntoja, jotka Kelalääkäri tarkistaa, ja ennen sitä hakemista noin miljoonan eri asian kokeilua ennen sitä, Kelan suorittamia selvityksiä työkyvystä, ym.
Kommentti