Kiinan ihmeet, osa 12
Kiinalainen hampaiden valkaisu, uskaltaako kokeilla?
53 kommenttia
-
Tia, nyt ei ole kyse mielipideasioista vaan faktoista.
-
-
Toivon totisesti ettei Tia ole äiti, taikka aio hankkia lapsia.
-
Eli Tia ottaa lapsensa polioriskin sillä, että ei "myrkytä" häntä aineilla, jotka on tutkittu turvallisiksi... mutta tunkee suun täyteen mustaa pulveria Kiinasta, johon verrastettavat tuotteet on tutkittu vaaralliseksi, koska sillä ehkä tulee valkoiset hampaat? Nyt voisi vähän arvioida hyötyjä ja haittoja uudelleen.
-
Tän kruunaa se, et Tiina on tosiaan tunkenut suuhunsa wishistä tilaamaansa ainetta. Mutta suhtautuu rokotteisiin varautuneesti.
-
Piti oikein lukea uudelleen ja palata asiaan: Tian logiikka tuntuu olevan seuraava: Rokotteet on vaarallisia [lähde tietämätön] -> rokotetutkimukset väittävät toisin -> rokotetutkimukset ovat puppua -> tutkimukset ovat puppua -> tutkimukset, joissa kiinakosmetiikkaa on testattu, ovat puppua -> kiinakosmetiikka on turvallista. Mä en tiedä, onko mulla enemmän vai vähemmän kysymyksiä.
-
-
Jenna: Tia, nyt ei ole kyse mielipideasioista vaan faktoista.
Filosofian opettajani sanoi aikanaan, että jos mielipideasioista ei saa kiistellä, niin mistä sitten? Faktat kun on faktoja. -
Kyllä: Tia varmaan tilaa myös rokotukset Kiinasta
Kiinassahan tehtiin se rokote joka aiheutti narkolepsiaa! -
Haba: Rokotevastaisille yksi sana, polio…
Tämä on ihan totta. Tuon yhdenkin sanan pitäisi riittää. Mutta on siellä rokotusohjelmassa kyllä pitkä lista muitakin todella hyödyllisiä rokotteita kuin tuo polio. -
Sanna: Tän kruunaa se, et Tiina on tosiaan tunkenut suuhunsa wishistä tilaamaansa ainetta. Mutta suhtautuu rokotteisiin varautuneesti.
Katsos kun lääkefirmat/NWO tekee vaan rahaa, toisin kuin kiinalaiset kaupat jotka hyvää hyvyyttään myy alle tuotantokustannnusten. -
Ei voi käsittää noita rokotevastaisia. ”Eihän täällä mitään tauteja enää, ole miksi pitäisi tunkea mitään ylimäärästä kroppaan” Minkähäntakia he luulevat, että kulkutaudit ovat aikalailla kadonneet? Näiden nerojen takia saattavat sairastuttaa muita ja levittää tauteja.
-
-
Väsynyt: Katsos kun lääkefirmat/NWO tekee vaan rahaa, toisin kuin kiinalaiset kaupat jotka hyvää hyvyyttään myy alle tuotantokustannnusten.
Rokotteet on lääkefirmoille varmaan yksi surkeimmista tuoteryhmistä rahallisesti. Kova työ kehittää rokote, jota käytetään 1-5 krt ihmisen elinaikana. Verenpainelääkkeitä taas syödään joka ikinen päivä jopa 40 vuoden ajan. Ketkä puhuvat rokotteiden puolesta? Tutkijat, lääkärit, kemistit. Entäs rokotteiden vastustajat? Pornotähdet ja kotiäidit. Kumpaa uskoisin mielummin? Pornotähteä vai tutkijaa? -
Itse otin lapsilleni kaikki perusrokotteet, jotka neuvolasta sai. Mutta influenssarokotteita en ole ottanut, koska koen, että niistä ei ole tarpeeksi tutkimustietoa olemassa. vrt. esim narkolepsia tapaukset. Kyllä olin tyytyväinen kun en niitä ollut ottanut kun noita uutisia alkoi tulemaan. Yhtään vastaavaa ei ole tosin vuosikymmeniä vanhoihin polio ja jäykkäkouristusrokotteisiin tullut, joten niihin on helppo luottaa.
-
Vilkastaanpas tätä loppukeskustelua ja analysoidaan hetki: Tia mainitsee (ei faktapohjaisen) mielipiteen asiaan liittymätyömästä aiheesta. Nea osoittaa tämän asiayhteyden puutteen. Tia naurahtaa faktapohjaiselle väitteelle. Nea kertoo lisää faktapohjaista tietoa. Tia väittää vastaan. Kumpi kuulostaa uskonnon tuputtajalta?
-
Sais oikeasti olla sossulla mahdollisuus lyhytaikaiseen lasten huostaanottoon, jotta nuo ohjelmaan kuuluvat rokotukset tulisi kaikille, joille ne voidaan antaa. Ei vaan taitaisi sossulla riittää resurssit.
-
purppurakruunu: Eli Tia ottaa lapsensa polioriskin sillä, että ei “myrkytä” häntä aineilla, jotka on tutkittu turvallisiksi… mutta tunkee suun täyteen mustaa pulveria Kiinasta, johon verrastettavat tuotteet on tutkittu vaaralliseksi, koska sillä ehkä tulee valkoiset hampaat? Nyt voisi vähän arvioida hyötyjä ja haittoja uudelleen.
Ei pelkästään oman lapsensa vaan myös niiden lasten, joita ei voi terveyssyistä rokottaa ja joita muutoin suojaa laumasuoja eli se, että tietty prosenttiosuus väestöstä on rokotettu, jolloin taudilla ei ole väestössä "tilaa liikkua". Osittain laumasuojan takia rokotevastaiset voivat ajatella olevansa oikeassa, ainakin kunnes se laskee alle tietyn tason (eri osuus eri taudeissa), jolloin kaikki rokottamattomat ovat vaarassa. -
32451: Ei pelkästään oman lapsensa vaan myös niiden lasten, joita ei voi terveyssyistä rokottaa ja joita muutoin suojaa laumasuoja eli se, että tietty prosenttiosuus väestöstä on rokotettu, jolloin taudilla ei ole väestössä “tilaa liikkua”. Osittain laumasuojan takia rokotevastaiset voivat ajatella olevansa oikeassa, ainakin [...]
Siinä vaiheessa myös rokotetut alkavat olla vaarassa, koska tautien päästessä leviämään myös niiden mutaatiofrekvenssi kasvaa, jolloin ne voivat mahdollisesti kehittyä uusiksi kannoiksi, joilta rokotteet eivät enää suojaakkaan. -
Ss: Ei voi käsittää noita rokotevastaisia. ”Eihän täällä mitään tauteja enää, ole miksi pitäisi tunkea mitään ylimäärästä kroppaan” Minkähäntakia he luulevat, että kulkutaudit ovat aikalailla kadonneet? Näiden nerojen takia saattavat sairastuttaa muita ja levittää tauteja.
No, samalla lailla kemikaalien/lelujen/yms. testaus on näkymätön ja tuntematon asia. Sitten odotetaan että samat lainalaisuudet pätee johonkin kiinalaiseen tilpehööriin, ja valtio/NWO on syypää jos ei -
Kyllä: Tia varmaan tilaa myös rokotukset Kiinasta
Ja lapset. -
…: Filosofian opettajani sanoi aikanaan, että jos mielipideasioista ei saa kiistellä, niin mistä sitten? Faktat kun on faktoja.
Itse olen aina ollut sitä mieltä, että mielipiteet on ainoita asioita mistä voi väitellä, koska kaikki muu on faktaa. Vähän samoilla linjoilla siis filosofian opettajasi kanssa. -
Anon: Itse olen aina ollut sitä mieltä, että mielipiteet on ainoita asioita mistä voi väitellä, koska kaikki muu on faktaa. Vähän samoilla linjoilla siis filosofian opettajasi kanssa.
Joo, ja ei. Siinä mielipiteessä pitää olla taustalla jotain, mitä voidaan objektiivisesti havainnoida. Täysin subjektiivisesta kokemuksesta väittely on sama, kuin väittelisi sokean kanssa sinisen värin kauneudesta. -
-
Ajatellaan että joku sairaus on pieni oja, jonka yli pitää hypätä. Nyt meillä on 5 miljoonaa ihmistä joiden pitää hypätä sen yli. Valitettavasti, riippuen ojan leveydestä, (sairauden vakavuudesta) osa ihmisistä hyppää suoraan keskelle sitä ojaa naamalleen ja hukkuu sinne. Ajatellaan, että rokote on silta sen ojan yli. Lähes kaikki pääsee sitä siltaa pitkin yli, mutta miljoonien ihmisten joukossa on aina muutama, joka kompastuu jopa siitä sillalta ja tippuu sinne ojaan naamallensa. Tää analogia toimii, koska rokotteet ei ole täydellisiä, mutta jos joku sairastuu rokotteesta vakavasti, on hyvin todennäköistä että hän sairastuisi myös ilman rokotetta. Jos kompastut sillalta, niin aika varmasti kompastut myös ilman siltaa. Eli kannattaa ottaa rokotteet.
-
Juuh eli: Toivon totisesti ettei Tia ole äiti, taikka aio hankkia lapsia.
Evoluutio toimikoon siinä tapauksessa! Monesti toimiikin. Lastentaudit ja polio tappoivat ja vammauttivat massoittain lapsia, mutta eihän näillä Tioilla sivistys riitä sitä tietämään. Tuhkarokon jälkitautina esiintyvä etenevä aivotulehdus esim. on sairaus, jota ei pystytä pysäyttämään eikä hoitamaan. -
Sargee: Joo, ja ei. Siinä mielipiteessä pitää olla taustalla jotain, mitä voidaan objektiivisesti havainnoida. Täysin subjektiivisesta kokemuksesta väittely on sama, kuin väittelisi sokean kanssa sinisen värin kauneudesta.
Jos käy keskustelua siten, että tavoitteena on jonkin sortin konkreettinen ratkaisu ja/tai yhteisymmärrys, niin toki, mutta filosofian opettaja kävisi varmaan mielellään keskustelua sinisen värin kauneudesta, joskaan ei varmaan sokeaksi syntyneen kanssa. Tuo pistepistepisteen (...) opettajan heitto mielipiteistä mahtoi joka tapauksessa olla provo pohdiskeluun ja keskusteluun. Onnistui. :D -
Aleskeli: Rokotteet on lääkefirmoille varmaan yksi surkeimmista tuoteryhmistä rahallisesti. Kova työ kehittää rokote, jota käytetään 1-5 krt ihmisen elinaikana. Verenpainelääkkeitä taas syödään joka ikinen päivä jopa 40 vuoden ajan.
On siellä vastustajien riveissä muutama popstara, leffatähti ym. sympaattisia julkkiksia, joista (naispuolisista) moni kyllä ottaa äidin roolin paasatessaan asiasta. Jopa eräs pyylevä, blondi presidenttiherra on huolissaan usean rokotteen antamisesta lapselle yhdellä kertaa, vaikka luottaakin rokotteiden yleiseen toimivuuteen. Myös jatkuvat tutkimus- ja kehittämiskustannukset (ja tietenkin myös tutkijoiden palkat) huomioiden rokotteiden tuotto on lähes mitätöntä. Vastustajat tuppaavat siteeraamaan rokotteiden ainoastaan fyysisiä valmistuskuluja unohtaen kuitenkin pitkäaikaisen tiedonkeräyksen ja kokeilun, joka ylipäänsä mahdollistaa tämänhetkisten rokotteiden valmistamisen. Sitten vedotaan siihenkin, että rokotteita jaetaan mahdollisimman monelle (ikään kuin rokotteen kaltaista ehkäisevää ja suojaavaa lääkitystä ei tulisi tarjota kaikille), mikä on tietenkin vaan Big Pharman pyrkimys maksimoida voitot. Siis siitä huolimatta, että esim. pelkkien RR-lääkkeidenkin kokonaistuotto (muusta sydän- ja verisuonitautilääkityksestä puhumattakaan) on paljon pienemmästä asiakasryhmästä huolimatta moninkertainen rokotteisiin nähden, rokotteet ovat se suurin paha. Laskelmasta jätetään myös jok'ikinen kerta pois se osuus, joka menee NWO:n hypoteettisiin lahjuksiin ym. kujeiluun. Tutkijoihin, lääkäreihin ja biokemisteihin ei voi luottaa yhtä paljon kuin pornotähtiin tai Kat Von D:hen, koska on sanomattakin selvää että ensimmäinen ryhmä on maksettu myötäiseksi globaalissa mittakaavassa. Toisaalta jos se pitäisi paikkaansa, rokotteet tuottaisivat puhdasta tappiota. :D -
Rokotekeskusteluissa on eräs lause, joka jossakin vaiheessa eksyy mukaan. Siitä huolimatta tai juuri sen takia se jaksaa joka kerta hiukan hymyilyttää. Rokotteiden tarpeettomuudesta tai tarpeellisuudesta: Vain ne lapset kannattaa rokottaa, jotka meinaa pitää.
-
Ei ole olemassa lääkettä, mikä olisi kaikille turvallinen. Tässä rokote hysteriassa on kyse samasta, kuin mitä aika monella lapsella esiintyy; Jos lapsi syö hernekeittoa, oksentaa heti tai muutaman tunnin päästä niin hernekeittossa tietenkin on vika, eikä siinä kaverissa, joka aivasti naamalle kunnon mällit pari päivää takaperin tai, että käsienpesussa olisi parantamisen varaa vessareissun jälkeen. Rokotteen hinta määräytyy valmistustavan, säilyvyyden ja käytettävyyden mukaan, muutokset nostavat hinnan korkeammaksi, näillä taudinaiheuttajilla kun on tapana muuntua yms. Ja rokote toimii tietenkin parhaiten, jos sen ottaa ennen sairastumista, eikä silloin kun ollaan tulossa sairaaksi.
-
Nuo hampaidenvalkaisuaineet on yleensä puhdasta aktiivihiiltä, välillä jotain hajusteita ehkä tungettu joukkoon. Rehellisesti sanottuna en pelkäisi käyttää tuota kun aktiivihiilihän ei tunnetusti mitään kallista ole.
-
Rokotevastaisen lapselle voi tulla yllätyksenä, sitten aikuisena, kun suurin osa maapallon maista kieltää maahantulon puuttuvien perusrokotteiden vuoksi.
-
Kivaahan sen on kun Tian kaltaiset ihmiset vaaraantaa muiden henkiä. Jos hän/hänen lapset sairastuu on heikentyneen vastuskyvyn omistavat/sairauksiensa takia rokoteita kykenemättä ottavat hengenvaarassa jos päätyvät kosketuksiin. Että silleen. Ei oo ees vaan oma/omien lapsien elämä kusessa tämmösellä ajattelulla.
-
sd: Nuo hampaidenvalkaisuaineet on yleensä puhdasta aktiivihiiltä, välillä jotain hajusteita ehkä tungettu joukkoon. Rehellisesti sanottuna en pelkäisi käyttää tuota kun aktiivihiilihän ei tunnetusti mitään kallista ole.
Onhan se nyt aivan paljon kalliimpaa kuin viereisen tehtaan tuhkakasasta kaivettu möhnä. -
-
Väsynyt: Onhan se nyt aivan paljon kalliimpaa kuin viereisen tehtaan tuhkakasasta kaivettu möhnä.
Milloinkahan opin, että < ja > merkit ei näy. Uudenvuodenlupaus itselle? -
Väsynyt: Milloinkahan opin, että < ja > merkit ei näy. Uudenvuodenlupaus itselle?
Jotenkin tuntuu, ettei kannata mun tänään lotota ... -
Tia yrittää lapsenuskollaan väitellä faktoja vastaan. Toivottavasti elämä ei opeta liian rankalla kädellä.
-
hehe: Itse otin lapsilleni kaikki perusrokotteet, jotka neuvolasta sai. Mutta influenssarokotteita en ole ottanut, koska koen, että niistä ei ole tarpeeksi tutkimustietoa olemassa. vrt. esim narkolepsia tapaukset. Kyllä olin tyytyväinen kun en niitä ollut ottanut kun noita uutisia alkoi tulemaan. Yhtään vastaavaa ei ole [...]
Kausi-influenssarokotetta on valmistettu samalla menetelmällä 70-luvulta lähtien, on siis aika riittävästi tutkittu. Pandemrix-rokote, josta jotkut saivat narkolepsian, ei lllut kausi-influenssarokote, vaan kiireellä kyhätty rokote sikainfluenssan pelossa. -
Sakristo: Kyllä nimenomaan tarvii tuputtaa.
Teoriassa olen samaa mieltä, mutta käytännössä en. Tuputtaminen ei ole keinona kovin tehokas, varsinkin kun puhutaan niinkin henkilökohtaisesta asiasta kuin terveys. Tiedon välttely on ihan tutkittu ilmiö varsinkin terveystiedon saralla. Toki rokotevastaisuuteen liittyy paljon myös kaikenlaista foliohattuilua, mihin en tässä ota kantaa, mutta jos joskus mietitte miksi ns. järkipuhe ei tunnu menevän antivaxxereilla perille, niin tässä yksi selitys. Ja ettei jäisi ihan mutuiluksi, niin tässä aiheesta kiinnostava artikkeli: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1175801/ "Research on “fear appeals” considered another possibility: purposeful rejection of information. In 1953, Janis and Feshback [15] found that extreme attempts to frighten people into practicing good dental hygiene, by showing them pictures of mouth cancer and deformed teeth, were not very effective. They hypothesized that such strong arousals lead an audience to “ignore” the threat, whereas milder portrayals are better at leading them to confront the underlying problem. Information about possible threats creates tensions in the minds of audience members, who must in turn find some way to resolve the tension. If the threat is extreme, or if any potential responses are not expected to be effective, then an attractive alternative is to ignore the threat entirely, which in turn promotes consistency. A key consideration, then, is the mechanism by which people evaluate messages [16]." -
Sargee: Sais oikeasti olla sossulla mahdollisuus lyhytaikaiseen lasten huostaanottoon, jotta nuo ohjelmaan kuuluvat rokotukset tulisi kaikille, joille ne voidaan antaa. Ei vaan taitaisi sossulla riittää resurssit.
Vuosia sitten ollessani Saksassa paikallisessa lehdessä kerrottiin tapauksesta, jossa jehovan todistaja -perheen lapsi oli otettu huostaan välttämättömän leikkauksen ja verensiirron ajaksi. -
No tämmösiä tulee ihmisistä, joiden ainoat tietolähteet on Iltalehti ja maikkari. Oikeaa tietoa on nähty viimeksi peruskoulussa, joten sitä ei kymmenen vuoden tauon jälkeen enää edes tunnisteta. Yläkoulun opettaja kertoi meille joskus vakavalla naamalla, että netin yleistyttyä tulee uusi keskiaika. Silloin naurettiin ja pidettiin opea vainoharhaisena kahjona, enää ei naurata...
-
Juuh eli: Toivon totisesti ettei Tia ole äiti, taikka aio hankkia lapsia.
Veikkaan vahvasti, että on. Pöllöimillä on useimmiten vieläpä monta lasta, fiksuilla yksi tai ei ollenkaan. -
Kyllä: Tia varmaan tilaa myös rokotukset Kiinasta
Rokotteet. Ellei mukana tule tyyppi joka sen laittaa. -
Aleskeli: Rokotteet on lääkefirmoille varmaan yksi surkeimmista tuoteryhmistä rahallisesti. Kova työ kehittää rokote, jota käytetään 1-5 krt ihmisen elinaikana. Verenpainelääkkeitä taas syödään joka ikinen päivä jopa 40 vuoden ajan. Ketkä puhuvat rokotteiden puolesta? Tutkijat, lääkärit, kemistit. Entäs rokotteiden [...]
Mielummin uskoisin pornotähteä kuin tutkijaa mutta luotan enemmän tutkijan arvioon -
Tohtori: Siinä vaiheessa myös rokotetut alkavat olla vaarassa, koska tautien päästessä leviämään myös niiden mutaatiofrekvenssi kasvaa, jolloin ne voivat mahdollisesti kehittyä uusiksi kannoiksi, joilta rokotteet eivät enää suojaakkaan.
Seuraavaksi voisit selittää ylläolevan esim. henkilölle, joka ei usko evoluutioon. Uskonto pitäisi saada pois kouluista, tilalle filosofiaa, logiikkaa ja lisää matematiikkaa (etenkin tilastojenlukuoppia). -
Turun Murre: Vuosia sitten ollessani Saksassa paikallisessa lehdessä kerrottiin tapauksesta, jossa jehovan todistaja -perheen lapsi oli otettu huostaan välttämättömän leikkauksen ja verensiirron ajaksi.
https://www.smh.com.au/world/jehovahs-witnesses-recover-best-from-surgery-despite-refusing-blood-20120703-21fi1.html -
hehe: Itse otin lapsilleni kaikki perusrokotteet, jotka neuvolasta sai. Mutta influenssarokotteita en ole ottanut, koska koen, että niistä ei ole tarpeeksi tutkimustietoa olemassa. vrt. esim narkolepsia tapaukset. Kyllä olin tyytyväinen kun en niitä ollut ottanut kun noita uutisia alkoi tulemaan. Yhtään vastaavaa ei ole [...]
Hauskaa, että "koet" ettei ole tarpeeksi tutkimustietoa. Mitä jos kuitenkin ihan oikeasti selvittäisit asian kokemisen sijaan? Ikävä juttu tuo narkolepsiatapaus sikainfluenssarokotteesta mutta sehän johtui rokotteessa olevista sikainfluenssaviruksen proteiineista. Eli ne henkilöt, jotka siihen sairastuivat, olisivat suurella todennäköisyydellä saaneet narkolepsian myös sikainfluenssasta (kuten Kiinassa narkolepsia yleistyi rokottamattomassa väestössä, jotka sairastivat sikainfluenssan). Muutenkaan, ei ole olemassa 100 % turvallisia lääkkeitä ja rokotteita, senhän pitäisi jo maalaisjärjen sanoa. On vain todennäköisyyksiä ja niillä mennään. No mutta, tavallinen influenssahan on onneksi pikkujuttu, eihän se ja sen jälkitaudit tapa Suomessa ihmisiä kuin joka vuosi. -
Tätä en tule koskaan tajuamaan miten jotkut vanhemmat kehtaa asettaa lapsensa vaaraan kieltämällä rokotteet. Musta ne pitäis olla pakollisia.
-
Haba: Rokotevastaisille yksi sana, polio…
Ja kaikille kyseistä ihmistä tässä ketjussa haukkuville kolme sanaa: SIKAINFLUENSSAROKOTUS, NARKOLEPSIA ja UNIAPNEA. Oliko tuokin rokote hyvin tutkittu silloin kun ihmiset tunkeilivat rokotusjonoissa? Onneksi tajusin kieltäytyä. -
Gee: Kausi-influenssarokotetta on valmistettu samalla menetelmällä 70-luvulta lähtien, on siis aika riittävästi tutkittu. Pandemrix-rokote, josta jotkut saivat narkolepsian, ei lllut kausi-influenssarokote, vaan kiireellä kyhätty rokote sikainfluenssan pelossa.
ja sekö tekee lääkeyhtiöistä luotettavampia? Tekivät taas miljardeja muiden terveydestä välittämättä. -
-
Luottakaa ihmiset vaan sokeasti siihen mitä teille tuputetaan, kun kyllähän kaikki muutkin tekee niin. Lääkeyhtiöt ei varmasti tekisi rahaa muiden terveyden kustannuksella! Tämä ketju on kyllä täynnä liian ylpeätä porukkaa
-
hei: Luottakaa ihmiset vaan sokeasti siihen mitä teille tuputetaan, kun kyllähän kaikki muutkin tekee niin. Lääkeyhtiöt ei varmasti tekisi rahaa muiden terveyden kustannuksella! Tämä ketju on kyllä täynnä liian ylpeätä porukkaa
Saatan olla ylpeä, mutta olenpahan hengissä. On se jonkin arvoista sekin, ja ilman länsimaista lääketiedettä en olisi.
Kommentoi
Kommentti