Ihana kielemme, osa 98
Laitetaanko sauna lämmitä myös Oulun ulkopuolella?
69 kommenttia
-
Saunan laittaminen tuleen on kyllä käytössä, mutta vähän arvaamatonta mikä on lopputulos 🔥😁
-
Eikö se Orpon hallitus ole ihan itse keksinyt parhaat läpät. Nyt on maan työllisyys, velkatase, syöpähoitolääkkeet ja GardenHelsinki "PETTERÖITY". Vahvalla excel-osaamisella.
-
-
Eikös Orpon hallitus taivuteta Orvon hallitukseksi, vai onko suomenkieli muuttunut lähivuosina?
-
Kari: Eikös Orpon hallitus taivuteta Orvon hallitukseksi, vai onko suomenkieli muuttunut lähivuosina?
Sanojen ja erisnimien taivutus seuraa eri sääntöjä. Se auttaa erottamaan, mistä ja kenestä puhutaan. -
Oon kuullut että Laukaan kasvatti on kotoisin Laukaasta, ei Laukaalta. Samalla logiikalla Vantaan kasvatti on kotoisin Vantaasta, ei Vantaalta. Ja alkuperäiseen kysymykseen vastaten, peruskoulussa jo puhuttiin henkilöstä orpo, joka jäi onnettomuuden myötä orvoksi. Eli Orpon hallitus olisi Orvon hallitus. Sukunimet taipuu myös. Mikäli otat yhteyttä esim. henkilöön nimeltä Nieminen, soitatko silloin Niemiselle vai Nieminenille?
-
Rampa nektariini: Sanojen ja erisnimien taivutus seuraa eri sääntöjä. Se auttaa erottamaan, mistä ja kenestä puhutaan.
No ei oikeastaan. Suomenkieliset, yleisnimiä muistuttavat sukunimet taivutetaan samoin kuin yleisnimet, etunimissä sen sijaan voi olla poikkeuksia. Mutta Orpo on vain keksinyt taivuttaa sukunimensä eri tavalla ja pitää ko. taivutuksesta itsepintaisesti kiinni. -
Mitenköhän tuo iMaistuminen liittyy dystopiaan? Poltettu kielioppikirjat?
-
-
Jos harmaahylkeillä menisi huonosti, auttaisiko hallituskaan hallituskaan?
-
Kari: Eikös Orpon hallitus taivuteta Orvon hallitukseksi, vai onko suomenkieli muuttunut lähivuosina?
Kotimaisten kielten keskus hyväksyy Orpo-nimestä muodot Orvon tai Orpon.https://kaino.kotus.fi/sukunimientaivutus/index.php?s=tietue&id=2747Lähivuosina viittaa tulevaan (eli lähestyvään) aikaan. Tarkoittanet siis sanoa "viime aikoina".https://kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/ajanilmaukset-lahiaikoina-ja-viime-aikoina/Lisäksi suomen kieli kirjoitetaan erikseen, kun taas suomenkielinen on yhdyssana.https://kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/yhdyssana-vai-ei-suomen-kieli-suomenkielinen/ -
On eri asia kirjoittaa väärin kuin kirjoittaa murresanoja. "Ketä tuli" näyttää oudolta mutta se on murre eikä se ole kuin nimbyilyä jos sellasesta valittaa julkisesti. SiItten on sanat "Enään" "Pirrustus" ym. mitkä ovat vain väärin mutta niistäkin valittaminen somepäivityksessä on tahditonta. Toki jossain julkisessa ilmoituksessa olevista virheistä, Word Art- tyhmäilyistä tai turhista clipart- kuvista voi mainita, mutta sekin tulee tehdä asiallisesti eikä valitus edellä. Niin ja kirjoitusvirhe on eri asia kuin väärin kirjoittaminen. "Typoista" valittaminen on sama kun kuulis jonkun vieraan mainitsevan kaupassa ostoksia pakatessa että "Höh, se mauste unohtu" niin sanois siihen että "Hahaa, dorka unohti! ...tu mikä vanhus."
-
kissakuustinen: On eri asia kirjoittaa väärin kuin kirjoittaa murresanoja. "Ketä tuli" näyttää oudolta mutta se on murre eikä se ole kuin nimbyilyä jos sellasesta valittaa julkisesti. SiItten on sanat "Enään" "Pirrustus" ym. mitkä ovat vain väärin mutta niistäkin valittaminen somepäivityksessä on tahditonta. [...]
Enään on myös murresana, ainakin kaakkoismurteissa. -
Kari: Eikös Orpon hallitus taivuteta Orvon hallitukseksi, vai onko suomenkieli muuttunut lähivuosina?
Ei suomenkieli vaan suomen kieli. Ei lähivuosina, joka viittaa tulevaisuuteen, vaan hiljattain, joka viittaa menneisyyteen. -
Olen Oulusta kotoisin ja asun edelleen Pohjois-Pohjanmaan seudulla enkä ole ikinä kuullut, että kukaan ''laittaisi saunan lämmitä''...
-
-
Kilokalori: Eikö se Orpon hallitus ole ihan itse keksinyt parhaat läpät. Nyt on maan työllisyys, velkatase, syöpähoitolääkkeet ja GardenHelsinki "PETTERÖITY". Vahvalla excel-osaamisella.
Things will get Petter! -
Tukintolvana: Enään on myös murresana, ainakin kaakkoismurteissa.
Höpöä. Olen sitten varmaan eri kaakosta kotoisin. -
"lämmitä" on kyllä sana mutta ei sitä todellakaan tuolla tavalla käytetä. Se on verbi, jota käytetään samoin kuin kirjakielen "lämmetä" verbiä, "laitoin saunan lämmitä" ei kuulu mihinkään murteeseen.
-
Kadonnut ja löytynyt karhu: Olen Oulusta kotoisin ja asun edelleen Pohjois-Pohjanmaan seudulla enkä ole ikinä kuullut, että kukaan ''laittaisi saunan lämmitä''...
Kyllä. Meilläpäin sauna laitetaan lämpiämään kuten kuuluu. -
Puolison kotona e-savossa sanotaan kävin laittaa saunan lämmetä.
-
Poissaoleva haukka: Höpöä. Olen sitten varmaan eri kaakosta kotoisin.
Et varmaan Virolahti-Hamina-Miehikkälä-seudulta. Siellä sitä käytetään. Harvemmin kuulee vaikka Kotkassa. -
Jos murteita on pakko puhua, niin saa kyllä tehdä murrealueilla, mutta osa niistä särähtää niin pahasti korvaan, että älkää hyvät ihmiset levittäkö niitä muualle Suomeen. Meillä on tarpeeksi ongelmia jo yleiskielen kanssa.
-
Turbaanipäinen tahvo: "lämmitä" on kyllä sana mutta ei sitä todellakaan tuolla tavalla käytetä. Se on verbi, jota käytetään samoin kuin kirjakielen "lämmetä" verbiä, "laitoin saunan lämmitä" ei kuulu mihinkään murteeseen.
Tiedät siis asiasta enemmän kuin Kotus? Kerro lisää, Turbaanipäinen tahvo. -
Puhekyvytön tomaatti 🍅: Tiedät siis asiasta enemmän kuin Kotus? Kerro lisää, Turbaanipäinen tahvo.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Auktoriteettiin_vetoaminen -
Puhekyvytön tomaatti 🍅: Jos murteita on pakko puhua, niin saa kyllä tehdä murrealueilla, mutta osa niistä särähtää niin pahasti korvaan, että älkää hyvät ihmiset levittäkö niitä muualle Suomeen. Meillä on tarpeeksi ongelmia jo yleiskielen kanssa.
"jos murteita on pakko puhua"? Mene pois. -
-
Porsiva peltoturjake: fi.wikipedia.org/wiki/Auktoriteettiin_vetoaminen
Jos pidät argumentaatiovirheenä sitä, että luotan enemmän Kotuksen murresanakirjaan, joka vahvistaa myös julkaisun Pertin väitettä, kuin anonyymiin Turbaanipäiseen tahvoon, niin se kertoo kyllä enemmän omasta lähdekritiikin tasostasi kuin minun. -
Johan är det marknaden: "jos murteita on pakko puhua"? Mene pois.
Jotta saatte rauhassa wokeloida ja levittää "hyvää mieltä ja suvaitsevaisuutta" hyväksyen kaikki murteet, paitsi sellaiset joita ette usko Kielitoimiston murresanakirjasta huolimatta todellisiksi?Jotta saatte rauhassa wokeloida maailman, jossa "uskotaan tieteeseen", paitsi silloin, kun se tiede kääntyy sitä omaa ideologiaa vastaan? Koska silloinhan tiede muuttuu argumentaatiovirheeksi.Ei, en mene pois. Sinunkaan ei tarvitse mennä, vaan päin vastoin: pysy visusti siellä murrealueellasi. -
Rampa nektariini: Sanojen ja erisnimien taivutus seuraa eri sääntöjä. Se auttaa erottamaan, mistä ja kenestä puhutaan.
Ensimmäistä kertaa törmäsin tähän joskus 15 vuotta sitten. Ei esim Aleksis Kivikään taivu Kivin, vaan Kiven. Ei sanota että Hella Wuolijokin, vaan Wuolijoen jne... Periaatteen vuoksi vastustan näitä uudissääntöjä. -
Puhekyvytön tomaatti 🍅: Jotta saatte rauhassa wokeloida ja levittää "hyvää mieltä ja suvaitsevaisuutta" hyväksyen kaikki murteet, paitsi sellaiset joita ette usko Kielitoimiston murresanakirjasta huolimatta todellisiksi?
Yleensä pidän sinua ärsyttävänä, ja oletkin, mutta meillä päin myös pannaan sauna lämmitä, aivan kuten aloituksessa. En ihan ymmärrä mikä siinä nyt on niin erikoista ja vaikea uskoa vai miksi tästä nyt riidellään? "Pannaanko sauna lämmitä?" Täysin tavallinen arkinen lause. Tulee kyllä vähän fiilis, että kaikki murteet on ok paitsi nyt jostain syystä tämä? Osaako joku selittää? -
Teknisesti katsoen miestä ei edes imaistu/imetty koneesta vaan kabiinin ilmanpaine työnsi hänet ulos. Imeminen tuo mieleen vetämisen.
-
Leppeä haisunäätä: Yleensä pidän sinua ärsyttävänä, ja oletkin, mutta meillä päin myös pannaan sauna lämmitä, aivan kuten aloituksessa. En ihan ymmärrä mikä siinä nyt on niin erikoista ja vaikea uskoa vai miksi tästä nyt riidellään? "Pannaanko sauna lämmitä?" Täysin tavallinen arkinen lause. Tulee kyllä vähän fiilis, että kaikki murteet on ok paitsi nyt jostain syystä tämä? Osaako joku selittää?
En osaa selittää muuten kuin wokella, joka toimii juuri näin. Näköjään murteillakin voi hyvesignaloida ilman minkäänlaista hyvettä.Minä voin sanoa ihan suoraan, että hirveältä kuulostaa tuo murteesi. En lähde epäilemään sen olemassaoloa.Yleiskielessä sanoisimme "pannaanko sauna lämpenemään", tai vaikka "pannaanko saunaan lämmintä". Voi myös sanoa "kylmä sauna ei lämmitä". Ymmärrettävä murrevääntö olisi esimerkiksi "pannaanko sauna lämpiää" tms. Sekin kuulostaa rumalta, mutta ei kieliopillisesti korviaraastavan väärältä, kuten omasi.Toivottavasti tämä auttaa sinua ymmärtämään, miksi haluamme pitää yleiskielen puhtaana. Woke vaan on mieluummin uskomatta, että murrettasi on edes olemassa, kuin sanoisi sinulle suoraan, että se kuulostaa aivan järkyttävältä.En lähde väittelemään sanoista panna, laittaa ja pistää. -
Tyytyväinen aprikoosi: Kotimaisten kielten keskus hyväksyy Orpo-nimestä muodot Orvon tai Orpon.kaino.kotus.fi/sukunimientaivutus/index.php?s=tietue&id=2747 Lähivuosina viittaa tulevaan (eli lähestyvään) aikaan. Tarkoittanet siis sanoa "viime aikoina". kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/ajanilmaukset-lahiaikoina-ja-viime-aikoina Lisäksi [...]
Tuo Orpo-taivutusasia jää nyt vähän irralliseksi. Tässä muistutus kiistasta asian tiimoilta:https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000617010.htmlhttps://www.hs.fi/politiikka/art-2000002642148.htmlKotuksen suositus on taivuttaa kaikki sukunimet "pääosin samalla tavalla kuin vastaavat yleissanat" silloin kun vastine on olemassa. -
Kranttu laama: Things will get Petter!
Taitaa tuolle sanonnalle syntyä vastakkainen merkitys, mitä mainostoimisto ajatteli. Hommat kun ku*ee, ne Petteröityy. -
Turbaanipäinen tahvo: "lämmitä" on kyllä sana mutta ei sitä todellakaan tuolla tavalla käytetä. Se on verbi, jota käytetään samoin kuin kirjakielen "lämmetä" verbiä, "laitoin saunan lämmitä" ei kuulu mihinkään murteeseen.
Pirkanmaalla ei lämmitä kuin kiakkoa. -
Kari: Eikös Orpon hallitus taivuteta Orvon hallitukseksi, vai onko suomenkieli muuttunut lähivuosina?
Ei, koska Orpon nimi on Orpo eikä Orvo. -
-
Uneton meduusa: Tuo Orpo-taivutusasia jää nyt vähän irralliseksi. Tässä muistutus kiistasta asian tiimoilta: is.fi/kotimaa/art-2000000617010.html hs.fi/politiikka/art-2000002642148.html Kotuksen suositus on taivuttaa kaikki sukunimet "pääosin samalla tavalla kuin vastaavat yleissanat" silloin kun vastine on olemassa.
Selvennys vielä, että tuon aiemmin mainitun Kaino.kotus.fi:n mukaan "Lounaissuomalainen suku taivuttaa nimeä Orpon" minkä vuoksi rinnakkaismuoto "Orpon" on mainittu. Kyseinen lounaissuomalainen suku on siis Petteri Orpon suku.Kotuksen _suositus_ on edelleenkin, että sukunimiä taivutetaan kuin vastaavia yleisnimiä. Tämä mainitaan noissa lehtijutuissa. Mutta koska Kotus on korimaisten kielten TUTKIMUSkeskus, se antaa tietoa myös käytetyn kielen ilmiöistä. Ei pelkästään ohjeita ja suosituksia. -
Puhekyvytön tomaatti 🍅: Jos murteita on pakko puhua, niin saa kyllä tehdä murrealueilla, mutta osa niistä särähtää niin pahasti korvaan, että älkää hyvät ihmiset levittäkö niitä muualle Suomeen. Meillä on tarpeeksi ongelmia jo yleiskielen kanssa.
Itse en näin jyrkästi suhtaudu murteisiin, vaikka osaa pidänkin ärsyttävinä. Se mitä taas en siedä on se kun välillä pyydän puhumaan yleiskieltä kun en ymmärrä, niin tästä alkaa tiettyjen tahojen itkupotukraivari siitä kuinka heillä on oikeus puhua murrettaan. On toki, mutta selkosuomea olisi ihan kiva käyttää kun toinen ei ymmärrä. -
Asunnoton jyrsijä: Taitaa tuolle sanonnalle syntyä vastakkainen merkitys, mitä mainostoimisto ajatteli. Hommat kun ku*ee, ne Petteröityy.
Mukavasti näistä tulee yleiskäyttöisiä sanoja kuten "yliviikarointi" ja nyt myös "petteröityminen" 😀 -
Leppeä haisunäätä: Yleensä pidän sinua ärsyttävänä, ja oletkin, mutta meillä päin myös pannaan sauna lämmitä, aivan kuten aloituksessa. En ihan ymmärrä mikä siinä nyt on niin erikoista ja vaikea uskoa vai miksi tästä nyt riidellään? "Pannaanko sauna lämmitä?" Täysin tavallinen arkinen lause. Tulee kyllä vähän fiilis, että kaikki murteet on ok paitsi nyt jostain syystä tämä? Osaako joku selittää?
Puhekyvytön tomaatti voi olla ärsyttävä, mutta hän ei ärsytä. Sen sijaan hänen tekstejään lukevat ärsyyntyvät. Siinä on vissi ero. Minusta tomaatti puhuu asiaa, ja ärsyyntyminen syntyy siitä, että hän aivan asiallisesti osoittaa virhettä wokeltamisessa. Edellisen virkkeen lopussa wokeltajat ovat muuten jo raivostuneet ja tuutanneet punaista palloa ja päättäneet, että minä olen persu. Mutta kun en ole. Vastustan dogmaattista maailmankatsomusta, oli se sitten pikkuhitlereiden eli persujen tai ajatuspoliisien eli wokeltajien maailmankatsomus. Ensimmäiset näistä haluavat lahdata kaikki, jotka eivät ole vaaleahipiäisiä ja arjalaisen oloisia. Jälkimmäiset puolestaan päättävät muuttaa kaikkien termien merkitystä ja kieltää puhumisen niiltä, jotka eivät tunne tai suostu käyttämään juuri tällä tunnilla voimassa olevia merkityksiä. Molemmat ovat riitaa haastavia ja laiskasti ajattelevia itsetuntoaan verkossa pönkittäviä tolloja. -
Antti: Oon kuullut että Laukaan kasvatti on kotoisin Laukaasta, ei Laukaalta. Samalla logiikalla Vantaan kasvatti on kotoisin Vantaasta, ei Vantaalta. Ja alkuperäiseen kysymykseen vastaten, peruskoulussa jo puhuttiin henkilöstä orpo, joka jäi onnettomuuden myötä orvoksi. Eli Orpon hallitus olisi [...]
Tämä sinun sekoilusi on kaikkineen pahempi moka kuin alkuperäinen. Kiitos Alex. -
Tukintolvana: Enään on myös murresana, ainakin kaakkoismurteissa.
Vitut on. -
Asunnoton jyrsijä: Taitaa tuolle sanonnalle syntyä vastakkainen merkitys, mitä mainostoimisto ajatteli. Hommat kun ku*ee, ne Petteröityy.
Menee päin Petteriä. -
Tokavika hauki: Vitut on.
Voihan se olla kaakkoismurretta sekin. -
Totta se on. Tietyt tahot nakevat sinitaivaallakin woken.
-
Puhekyvytön tomaatti 🍅: Jotta saatte rauhassa wokeloida ja levittää "hyvää mieltä ja suvaitsevaisuutta" hyväksyen kaikki murteet, paitsi sellaiset joita ette usko Kielitoimiston murresanakirjasta huolimatta todellisiksi? Jotta saatte rauhassa wokeloida maailman, jossa "uskotaan tieteeseen", paitsi silloin, kun se tiede kääntyy sitä omaa [...]
Wokelointi kieltoon heti! -
Lenko vesimeloni: Puhekyvytön tomaatti voi olla ärsyttävä, mutta hän ei ärsytä. Sen sijaan hänen tekstejään lukevat ärsyyntyvät. Siinä on vissi ero. Minusta tomaatti puhuu asiaa, ja ärsyyntyminen syntyy siitä, että hän aivan asiallisesti osoittaa virhettä wokeltamisessa. Edellisen virkkeen lopussa wokeltajat ovat muuten jo [...]
Taidat itsekin olla. -
Mitä sitä suotta keksimään Orpon hallituksesta vitsejä, sehän on yksi vitsi jo itsessään.
-
Jos Marinin hallitus ei eronnut tai kutsunut edes eduskuntaa koolle, kun Tuppurainen kävi sopimassa kuuden miljardin tappiot suomalaisille Saksassa, niin ehdollinen 35 miljoonaa ei tunnu vielä missään. Asiaa ei ole edes päätetty.
-
Turbaanipäinen tahvo: "lämmitä" on kyllä sana mutta ei sitä todellakaan tuolla tavalla käytetä. Se on verbi, jota käytetään samoin kuin kirjakielen "lämmetä" verbiä, "laitoin saunan lämmitä" ei kuulu mihinkään murteeseen.
Julkaisussa on kuva Kotuksen artikkelista esimerkkeineen ja kerrottu jopa, missä kaikkialla sitä käytetään murteessa juuri noin. Mutta ei, eihän se voi kuulua mihinkään murteeseen, kun kerran Tahvo sanoi niin Feissarimokissa. -
Rypistynyt kesyhanhi: Julkaisussa on kuva Kotuksen artikkelista esimerkkeineen ja kerrottu jopa, missä kaikkialla sitä käytetään murteessa juuri noin. Mutta ei, eihän se voi kuulua mihinkään murteeseen, kun kerran Tahvo sanoi niin Feissarimokissa.
Tottakai Tahvo internetissä "tietää" paremmin 😆. Jännä kyllä miten ihmisillä riittää itsetuntoa ja pokkaa jauhaa kaikenlaista shittiä netissä, mutta naamakkain ollaan kakkahousuja ja joojoo-lampaita, ja maksimissaan itsekseen puristetaan vähän nyrkkiä taskussa. Toisaalta vanhan sanonnan mukaan kukaan ei netissä tiedä että olet kissa 🤷🏻♂️. -
Lukuisa hedelmä: Wokelointi kieltoon heti!
Tuo, wokettaminen ja wokellus on vaan oikeiston vähättelyä, irvailua ja sönkötystä asiasta mitä eivät ymmärrä - tai tahallaan ymmärtävät väärin että pääsevät lässyttämään. Niiden käyttäjät menettää ainakin mun silmissä uskottavuutensa ja ovat tyhjänpäiväisiä länkyttäjiä ilman mitään asiaperusteita. -
Sekoileva norsu 🐘: Tuo, wokettaminen ja wokellus on vaan oikeiston vähättelyä, irvailua ja sönkötystä asiasta mitä eivät ymmärrä - tai tahallaan ymmärtävät väärin että pääsevät lässyttämään. Niiden käyttäjät menettää ainakin mun silmissä uskottavuutensa ja ovat tyhjänpäiväisiä länkyttäjiä ilman mitään asiaperusteita.
Mitään ei ole ymmärretty väärin ja ihan asiasta sanotaan. Pikkuhiljaa ihmiset havahtuvat, eikä pelkästään oikeistossa. Uskon, että woketus romahtaa omaan mahdottomuuteensa ja tullaan näkemään samanlaisena kananlentona kuin hipit. -
Turbaanipäinen tahvo: "lämmitä" on kyllä sana mutta ei sitä todellakaan tuolla tavalla käytetä. Se on verbi, jota käytetään samoin kuin kirjakielen "lämmetä" verbiä, "laitoin saunan lämmitä" ei kuulu mihinkään murteeseen.
Ei toi sana munkaan kielikorvaan kovin oikealta kuulosta, mutta miksi ihmisillä on niin suuria vaikeuksia uskoa että joku yleiskieleen kuulumaton sana olisi joissain murteissa käytössä? Puhutteko te kaikki todella kaikkia suomen murteita niin sujuvasti, että voitte sadan prosentin varmuudella sanoa ettei tuolla sanalla ole missään päin Suomea tuollaista merkitystä? Etenkin kun se tosiaan löytyy tuolta Kotuksen murresanakirjasta, ja mukana on kasapäin esimerkkejä sanan käytöstä eri lauseyhteyksissä - nuo on vielä mun ymmärtääkseni oikeita "luonnosta" poimittuja esimerkkejä, eli oikeiden paikallisten puheesta tai kirjoituksista talteen otettuja pätkiä, ei sanakirjaa varten keksittyjä lauseita. Ymmärrän että suomen kielen rapistuminen huolettaa, ja että tekee helposti mieli korjailla "väärin" käytettyjä sanoja, mutta ei se poista sitä tosiasiaa että suomessa on todella suurta vaihtelua eri murteiden välillä eikä kukaan yksittäinen ihminen tiedä kaikkien eri murteiden sanastoa ja kielellisiä piirteitä. Monet niistä sanoista ja piirteistä eivät noudata yleiskielen sääntöjä tai normeja. Se ei tee niistä virheitä (ainakaan puhekielessä - yleiskieliset tekstit sun muut on sitten toki asia erikseen), ne on vaan murteita. Murteet eivät ole eikä niiden tarvitsekaan olla identtisiä yleiskielen kanssa. P.S. Myös enään-muoto sanasta "enää" on käytössä joissain murteissa. Jälleen Kotuksen murresanakirjasta: "Lähinnä länsimurt. sana esiintyy myös h-, x-, n- t. t-loppuisena. -- n-loppuisesta (enään, eneen, eneän, enähän, enäin, erään) Sat HämP, HämK pohjoisosa, Kym, PohK-P PerP LänP Sauvo Nummi Lohja Hausjärvi Virolahti Säkkijärvi Kuhmoinen Jämsä Keuruu--." https://kaino.kotus.fi/sms/?p=qs-article&sms_id=SMS_1be2961359c7e7107c702a38cc50e824&keyword=l%C3%A4mmit%C3%A4&list_id=1 https://kaino.kotus.fi/sms/?p=qs-article&sms_id=SMS_8e8d7512a678cccd5a5a5b4f1bc42ee9&list_id=1&keyword=en%C3%A4%C3%A4n&word=en%C3%A4%C3%A4n&type=m -
-
(Äskeisen kommentin sanakirjasta kopioituun pätkään ilmestyi näköjään jostain kasa ylimääräisiä rivinvaihtoja, toivossavasti kommentti on silti ihan luettavissa. Linkeistä pääsee katsomaan tarkemmin alkuperäistekstiä.)
-
Sekoileva norsu 🐘: Tuo, wokettaminen ja wokellus on vaan oikeiston vähättelyä, irvailua ja sönkötystä asiasta mitä eivät ymmärrä - tai tahallaan ymmärtävät väärin että pääsevät lässyttämään. Niiden käyttäjät menettää ainakin mun silmissä uskottavuutensa ja ovat tyhjänpäiväisiä länkyttäjiä ilman mitään asiaperusteita.
Haluan tarkentaa, että nimenomaan sivistymättömän junttioikeiston. Meitä sivistysporvareita on vielä olemassa, vaikka olemme uhanalainen laji. -
Puhekyvytön tomaatti 🍅: Jos murteita on pakko puhua, niin saa kyllä tehdä murrealueilla, mutta osa niistä särähtää niin pahasti korvaan, että älkää hyvät ihmiset levittäkö niitä muualle Suomeen. Meillä on tarpeeksi ongelmia jo yleiskielen kanssa.
Jaa kui varte? Katokko kyl määki Turus 😂 -
Toj Karin: Ei, koska Orpon nimi on Orpo eikä Orvo.
Toj Karin, sinulla näyttää olevan mielipide joka asiaan, tällä kertaa sitä jopa kysyttiin. Sen sijaan kukaan ei väittänyt sukunimen olevan Orvo, kyse oli nimen taivutuksesta. -
Nanne: Puolison kotona e-savossa sanotaan kävin laittaa saunan lämmetä.
Äiti on Mikkelin suunnilta ja laittaa aina saunan lämmitä -
Olen Oulun seudulta, esi-isiä myöten, enkä koskaan ole käyttänyt/kuullut kenenkään käyttäneen lämmitä-sanaa tuollaisessa muodossa. Mielestäni tuota ei ole edes Oulun murresanakirjassa, mutta en mene vannomaan.
-
Turbaanipäinen tahvo: "lämmitä" on kyllä sana mutta ei sitä todellakaan tuolla tavalla käytetä. Se on verbi, jota käytetään samoin kuin kirjakielen "lämmetä" verbiä, "laitoin saunan lämmitä" ei kuulu mihinkään murteeseen.
Alkuosa olisi järkevä ja uskottava rajoitettuna koskemaan kotiseudullasi puhuttua tai muuten hyvin tuntemaasi murretta. Loppuosa on puolestaan naurettavan liioitteleva yleistys, jota et pystyisi tietämään todeksi, vaikka se olisikin totta. On tasan yksi tapa selvittää luotettavasti, kuuluuko jokin ilmaus mihinkään murteeseen. Se on kattavan murreaineiston kerääminen ja analysointi. Mutuilu ja omaan kielelliseen intuitioon eli ns. kielikorvaan luottaminen voi joskus tuottaa oikean lopputuloksen, mutta vain sattumalta. Tässä nimenomaisessa tilanteessa niin ei käynyt. Alkuperäisessä mokassa lainattu artikkeli osoittaa yksikäsitteisesti, että kyseistä muotoa käytetään monilla paikkakunnilla laajassa osassa Suomea.Puhekyvytön tomaatti 🍅: Tiedät siis asiasta enemmän kuin Kotus? Kerro lisää, Turbaanipäinen tahvo.
Olen vängännyt sinua vastaan monesta asiasta, mutta tässä nimenomaisessa tapauksessa olet täsmälleen oikeassa. Kaikki, jotka ovat alapeukuttaneet tätä kommenttiasi tai väittäneet sitä vastaan, ovat väärässä. Asiassa ei ole mitään epäselvää.Porsiva peltoturjake: fi.wikipedia.org/wiki/Auktoriteettiin_vetoaminen
Puhekyvyttömän tomaatin ja Turbaanipäisen tahvon kommenttienvaihto on malliesimerkki tilanteesta, jossa auktoriteettiin vetoaminen on asiallinen tapa argumentoida. Kiistan aiheena murretutkimuksen alaan kuuluva väite, eikä kumpikaan osapuoli ole alan asiantuntija. Tällöin ratkaisun löytämiseen ei ole muuta tapaa kuin päteväksi tunnustetun asiantuntijan sanaan luottaminen. Tähän nimenomaiseen kysymykseen saadaan vielä selkeä, yksiselitteinen vastaus, joka perustuu suoraan havainnoille. Ilmauksen "laittaa sauna lämmitä" käytöstä murteissa on talletettuja havaintoja. Asia on loppuun käsitelty. Niin, Tomaatti ei myöskään sivuuta mitään Tahvon vasta-argumentteja, koska Tahvo ei sellaisia esitä. Toinen mahdollisuus ratkaista kiista olisi tietysti kilpailla siitä, kumpi vetää herneen syvemmälle nenään ja heittää kovemmat itkupotkuraivarit, kun omaa mutuilua ei hyväksytä muitta mutkitta totuudeksi, mutta se on mielestäni oleellisesti huonompi vaihtoehto. -
Puhekyvytön tomaatti 🍅: En osaa selittää muuten kuin wokella, joka toimii juuri näin. Näköjään murteillakin voi hyvesignaloida ilman minkäänlaista hyvettä. Minä voin sanoa ihan suoraan, että hirveältä kuulostaa tuo murteesi. En lähde epäilemään sen olemassaoloa. Yleiskielessä sanoisimme "pannaanko sauna lämpenemään", tai vaikka "pannaanko [...]
Sinä hyvesignaloit woke-vastaisuudella. -
Anne: Toj Karin, sinulla näyttää olevan mielipide joka asiaan, tällä kertaa sitä jopa kysyttiin. Sen sijaan kukaan ei väittänyt sukunimen olevan Orvo, kyse oli nimen taivutuksesta.
Aivan. Nimi ei taivu "Orvon", koska nimi ei ole "Orvo". Jos pääministerin nimi olisi Petteri Orvo, silloin nimi taivutettaisiin "Petteri Orvon". Vastasin nimenomaan siihen mitä kysyttiin ja täysin ilman virheitä. Sinä et vain ymmärtänyt joko itse kysymystä, minun vastausta siihen, tai kumpaakaan. -
Puhekyvytön tomaatti 🍅: Jotta saatte rauhassa wokeloida ja levittää "hyvää mieltä ja suvaitsevaisuutta" hyväksyen kaikki murteet, paitsi sellaiset joita ette usko Kielitoimiston murresanakirjasta huolimatta todellisiksi? Jotta saatte rauhassa wokeloida maailman, jossa "uskotaan tieteeseen", paitsi silloin, kun se tiede kääntyy sitä omaa [...]
Eli nyt murteetkin on sun mielestä wokea? Tämän takia on välillä näin vihervassarina vaikea puhua eri arvot omaavien ihmisten kanssa, kun jotkut ei voi puhua asioista niiden oikeilla käsitteillä, vaan on pakko venyttää ja vanuttaa niin, ettei alkuperäistä asiaa pysty enää löytämään. Toki äärivasemmisto osaa saman. Meillä (sekä oikeisto- että vasemmisto)maltillisilla, jotka haluaisimme vaan antaa kaikkien kukkien kukkia ja elää omaa elämäämme, on sit vähän haastavaa saada äänemme kuuluviin kaikkien (ihan minkä tahansa poliittisen suuntautumisen) öyhöjen seassa, vaikka meitä on kuitenkin suurin osa kansasta. -
-
Toj Karin: Aivan. Nimi ei taivu "Orvon", koska nimi ei ole "Orvo". Jos pääministerin nimi olisi Petteri Orvo, silloin nimi taivutettaisiin "Petteri Orvon". Vastasin nimenomaan siihen mitä kysyttiin ja täysin ilman virheitä. Sinä et vain ymmärtänyt joko itse kysymystä, minun vastausta siihen, tai kumpaakaan.
Tuolla ylempänä kommenteissa joku linkkasi Kotuksen sivuilla tietoon, jossa kerrottiin, että lähtökohtaisesti suositellaan taivuttamaan erisnimiä kuten yleisnimiä, joten oletusarvoisesti nimi Orpo taipuu Orvon. Kotus kertoi myös, että Suomessa on ihmisiä, jotka haluavat taivuttaa nimen vastoin kielenhuollon suosituksia muotoon Orpon, joten tällainenkin muoto on olemassa. Se ei kuitenkaan ole se suositeltu muoto, joten argumenttisi ei päde. Olet yleensä näissä tarkka ja osaat oppia saamistasi faktoista ja lisäinfosta, joten olen hieman hämmentynyt, että pidät edelleen kiinni kannastasi. Ehkä nämä Kotuksen kannan kertovat viestit menivät sinulta ohi?Itse koen objektiivisesti, että tuo muoto Orpon on paremman kuuloinen, koska orvosta nyt ei tule kauhean positiivista vaikutelmaa, mutta ei se kyllä tarkoita, että se olisi muotona se suositellumpi. Ymmärrän kyllä, miksi suku haluaa sitä silti käyttää. -
Porsiva peltoturjake: fi.wikipedia.org/wiki/Auktoriteettiin_vetoaminen
"Asiantuntijan auktoriteettiin vetoamista on täysin normaalia ja välttämätöntä esimerkiksi koulutuksessa, uutisoinnissa ja kansanomaisessa keskustelussa, eikä sitä tule pitää tällaisissa tilanteissa argumentaatiovirheenä kun auktoriteettia ei esitetä ehdottomana todisteena sanotun totuudesta tai epätotuudesta." -
Tilava tohtori: Haluan tarkentaa, että nimenomaan sivistymättömän junttioikeiston. Meitä sivistysporvareita on vielä olemassa, vaikka olemme uhanalainen laji.
Näin se on. Juurikin termit mitä ihmiset käyttää paljastaa persahtavat. Woke on tiedostamista että on asioita jotka on päin persettä eli epätasa-arvoisia, vähätteleviä, syrjiviä (sukupuoli, rotu, seksuaalisuus) ja suorastaan rasistisia. Kaikkien pitäisi olla woke. Mutta siitä on saatu väännettyä laitaoikeistossa huono asia ja sille keksitty väännöksiä wokeltaa ja woketus. Konservatiivit aina pelkää muutosta, eteenkin uskovaiset ja ne, joilla on valtaa. Koska vallalla heillä on etuoikeuksia, mitä ei haluta antaa muille. Siksi pitää sortaa ja estää kansalaisten voimaantuminen. Mieluummin lyödä hajalle kansa, että riitelevät keskenään kuin että olisivat yhdessä heitä sortavaa eliittiä vastaan. Ja siinä hajaannuksen aiheuttamisessa laitaoikeisto on tehokas. Lasken Suomessa tähän PS ja KD. -
Nanne: Puolison kotona e-savossa sanotaan kävin laittaa saunan lämmetä.
Meillä e-savossa laitettiin sauna lämmite. -
Mietitty meduusa: Meillä e-savossa laitettiin sauna lämmite.
Hitsin pimpulat, nyt se Savo tulee jo sähköisiä kanavia pitkin. E-savo, e-mail, e-lasku... -
Keskiverto kultakala: Tuolla ylempänä kommenteissa joku linkkasi Kotuksen sivuilla tietoon, jossa kerrottiin, että lähtökohtaisesti suositellaan taivuttamaan erisnimiä kuten yleisnimiä, joten oletusarvoisesti nimi Orpo taipuu Orvon. Kotus kertoi myös, että Suomessa on ihmisiä, jotka haluavat taivuttaa nimen vastoin kielenhuollon [...]
Onneksi pääministeri ei sentään kuulu Umpikahjo-Orpojen sukuun, jotka taivuttavat sukunimensä Orpo : Kekkosen : Šostakovitšilla. -
Toj Karin: Aivan. Nimi ei taivu "Orvon", koska nimi ei ole "Orvo". Jos pääministerin nimi olisi Petteri Orvo, silloin nimi taivutettaisiin "Petteri Orvon". Vastasin nimenomaan siihen mitä kysyttiin ja täysin ilman virheitä. Sinä et vain ymmärtänyt joko itse kysymystä, minun vastausta siihen, tai kumpaakaan.
Niin, onhan se hyvä erottaa jos joku adoptoi orvon lapsen vai orpon lapsen. Jälkimmäinen kieliopillisesti väärin ellei ole nimi ja olisi siis oikeasti Orpon lapsi. -
Värjätty hamsteri: Hitsin pimpulat, nyt se Savo tulee jo sähköisiä kanavia pitkin. E-savo, e-mail, e-lasku...
Minäkin voin sanoa perhepiirissä, että ”laitatko saunan lämmite / pitäskö laittaa sauna lämmite”. Murretausta on keskipohjalainen. Muiden läsnä ollessa sanoisin, että ”laitatko saunan lämpiämään”. Tuo murremuoto on sellainen kotoisampi lähipiirin ilmaus.
Kommentoi
Kommentti